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El Encuentro Progresista informa hoy a Brezzo
sobre irregularidades
Senador José Korzeniak: La Armada sufrió varios robos de municiones,
de armas y poderosos explosivos plásticos, de U$S 10.000 de la fragata
Artigas... El ministro no puede ignorar eso que conoce toda la jerarquía,
y si lo desconoce demuestra una muy mala conducción. Debe irse,
porque su gestión ha sido un desastre.
EN PERSPECTIVA
Jueves 23.08.01, hora 07.35.
EMILIANO COTELO:
La situación de la Armada sigue generando hechos. Por ejemplo, dice
hoy el diario El Observador que el nuevo comandante en jefe de la
Armada, vicealmirante Carlos Gianni, desconocía que el año pasado
faltaron U$S 10.000 de la fragata Artigas. Agrega que Gianni expresó
su sorpresa porque el hecho no hubiese sido denunciando ante la
Justicia. Fuentes de la Armada informaron a ese diario que un robo
de municiones del arsenal naval, comprobado en 1997 y nunca aclarado,
hizo desaparecer 60.000 balas de guerra. Gianni se reunió ayer con
el ministro de Defensa Nacional, Luis Brezzo, para analizar las
últimas informaciones que han vuelto a volver sobre el tapete varias
irregularidades ocurridas en los últimos tiempos dentro de la fuerza
de mar.
Añade que Brezzo había confirmado esta semana que el faltante de
municiones comprobado en julio pasado en el Servicio de Material
y Armamento de la Armada no era el primer episodio de estas características
ocurrido en la fuerza naval. Este robo (en el marco del cual presuntamente
se suicidó un teniente de navío que era indagado) afectó a unas
6.000 municiones, según admitió el ministro ante el Parlamento.
Fuentes de la Armada dijeron sin embargo que aún se desconoce el
paradero de aquellas 60.000 balas desaparecidas en 1997. Los informantes
del diario agregaron que en aquel año la Armada había adquirido
un importante número de municiones y que el teniente de navío hoy
fallecido anotó el ingreso de un número menor a las compradas.
Según las fuentes de El Observador, Gianni se enteró por la prensa
de que el año pasado habían faltado U$S 10.000 de la fragata Artigas.
Según Brezzo, ese episodio fue investigado y no se pudo establecer
responsabilidades. Esas fuentes dijeron que Gianni comentó ayer
entre sus allegados que desconocía si ese hecho fue denunciado ante
la Justicia porque es ésta la que debió establecer responsabilidades.
Otro ángulo sobre esta situación de la Armada aparece en el diario
La República. Informa que el Encuentro Progresista - Frente Amplio
entregará hoy al ministro Brezzo información confidencial sobre
hechos ocurridos en la Armada, y que son considerados muy graves
por la coalición de izquierdas.
Estamos ahora en comunicación con el senador José Korzeniak. Si
entiendo bien, lo que van a entregar al ministro, en realidad, es
una ampliación de datos que usted y otros colegas suyos mencionaron
en sala durante la sesión en la que compareció el ministro, en régimen
de comisión general.
JOSE KORZENIAK:
Efectivamente, entre ellos por el hecho que usted mencionaba, el
hurto de los U$S 10.000. Y también por los robos de municiones,
y de armas, ocurridos antes del episodio que motivó el suicidio
de este muchacho, todo lo que fue mencionado en comisión.
EC - Esa es una precisión importante, porque hasta ahora se había
insistido en que lo que había ocurrido era simplemente el robo de
municiones.
JK - No, no: también hay armas, ...
EC - ...y también explosivos.
JK - También: dije en la comisión que, de una caja que vino al puerto
de La Paloma con explosivos plásticos poderosos, detonadores...
De todo esto estoy hablando porque es público, lo dije en la sesión.
De la carta no voy a hablar hasta que no la tenga el ministro y
la examine. Pero lo que dije en la sesión obviamente es público.
Este pobre muchacho que se suicidó, Víctor González, pero que era
un errático, un hombre de ideología nazi, se quedó con cuatro cajas
de explosivos plásticos. Y además las compartió con otras personas.
En la comisión no dimos nombres, pero dijimos al ministro que le
vamos a dar nombres y a informar sobre algunos otros episodios graves
ocurridos en la Armada. Lo que hacemos en esta carta, que redactamos
ayer y que se le enviará hoy, es cumplir con la promesa que le hicimos:
que no íbamos a dar algunos nombres porque son muy detonantes, para
estar a tono con el lenguaje de las balas, pero que se los íbamos
a dar a él.
EC - Cuando usted dice que los nombre son muy detonantes, alude
a esto que fue mencionado ayer por La República, cuando publicó
que parte del armamento y las municiones fueron entregadas a civiles,
e identifica entre ellos a "un alto jerarca del Ministerio de Vivienda,
un diputado colorado y un conocido empresario".
JK - Eso lo dice La República. Nosotros dijimos algunas cosas en
la sesión, y sobre lo que dijimos en la sesión puedo hablar con
mucho gusto. Yo también leí La República, que no da nombres, y la
bancada deslinda... No tiene absolutamente ningún contacto para
dar esos datos a La República para dar esos datos, ni los va a dar.
Pero ellos tienen sus fuentes de información porque leí la crónica
y en general lo que dice es correcto.
En la sesión nosotros dimos el nombre de otro muchacho, Honorio,
otro muchacho nazi que fue contratado por explosivos. Es hijo de
un importante marino argentino. No sé si ahora está en carácter
de reservista o como contratado en el tema explosivos. Eso lo dijimos
en la comisión y es público. Lo que damos ahora son nombres de civiles
que usaron algunas o muchas de esas municiones y las usan con regularidad,
son aficionados al tiro. No dijimos en la sesión ni decimos ahora
que hayan participado en el hurto, pero lo que decimos es que esto
se viene reiterando desde hace mucho tiempo, que era bastante conocido
en la Marina.
Y hay otros episodios que anuncié que íbamos a proporcionar al ministro,
que están en la carta. Pero, repito, la carta va a ser entregada
al ministro para que la examine, y nosotros no vamos a revelar nada
del contenido de la carta que no haya sido dicho ya en la sesión
pública de hace algunos días.
EC - Me parece importante hacer esta aclaración: públicamente, usted
no acepta agregar datos a los que ya proporcionó en el Senado. Pero
la carta sí agrega datos.
JK - Una vez que el ministro la examine, nos diga algo, nos conteste,
nos avise, estaremos absolutamente libres porque son asuntos cuya
divulgación interesa a la sociedad. Pero, mientras tanto, me parece
una cuestión de elemental cortesía... Ahora: ha trascendido también
que en esta nota la bancada también reitera su idea de que el ministro
se debe ir. No lo confirmo ni lo desmiento, no voy a hablar de la
nota. Lo que sí es público y notorio es que hemos pedido al ministro,
sin perjuicio de nuestra consideración personal por él, que se vaya
del cargo, que renuncie. Por eso propusimos la interpelación y se
lo pedimos directamente a él.
EC - En dos palabras, y aunque la pregunta pueda sonar elemental,
¿por qué entiende el Encuentro Progresista que el ministro debe
renunciar?
JK - La razón, sencillita, es que desde hace muchísimo tiempo vienen
ocurriendo hechos, se vienen cometiendo errores tremendos dentro
de las Fuerzas Armadas, no sólo en la Marina. En la Marina han sido
particularmente ingratas las tragedias que han ocurrido y que siguen
ocurriendo. No decimos que el ministro fuera quien debió evitarlas
personalmente: no creo que el ministro tuviera que estar vigilando
el Servicio de Material y Armamento de la Marina para que no robaran;
él está en su oficina... pero la responsabilidad política ante el
Parlamento es del ministro. El mando superior de las Fuerzas Armadas
es el Presidente de la República y el ministro.
EC - ¿No alcanza con que el entonces jefe de la Armada, vicealmirante
Francisco Pazos, haya pedido el pase a retiro?
JK - Lo haya pedido o se lo hayan exigido; se lo preguntamos pero
el ministro se negó a aclarar eso. Y no alcanza, en absoluto; nunca.
El jefe del Ministerio es el ministro, y en nuestro sistema constitucional
es el responsable ante el Parlamento, ante el sistema político,
ante la sociedad, porque funcionen bien las instituciones que él
dirige. No le estamos diciendo "Usted fue demasiado tolerante con
Víctor González; lo dejó robar, hace años que está robando". No,
por supuesto. Entre otras cosas, el ministro no debe entender mucho
de armamento. Pero él es el responsable ante el sistema político,
así está en la Constitución.
Por lo tanto, si se vienen reiterando, reiterando y reiterando episodios
de este tipo... Si juntamos nada más que todo lo que le ha pasado
a la Armada en este tiempo, ya es gravísima la omisión de cambiar
al comandante en jefe; debió cambiarlo mucho antes. No sé si ahora
el ministro le pidió que se fuera o no; repito que fue una de las
preguntas que le hicimos y se negó a contestar, con todo derecho
en fin, pero también nosotros entendemos que si esas cosas no se
dicen generan la omisión del ministro.
El ministro nos merece, y a mí también, una consideración personal
muy cordial. Pero creemos que su eficacia como ministro de Defensa
ha sido un desastre y por lo tanto le hemos pedido que renuncie.
EC - En ese contexto político, teniendo el Encuentro Progresista
esta posición que usted acaba de recordar, ¿cómo va a ser hoy la
reunión con el ministro de Defensa Nacional?
JK - No: lo que le prometimos públicamente en la sesión fue que
le haríamos llegar...
EC - Ah: no necesariamente habrá una reunión.
JK - No. De pronto, por razones formales, alguna gente cree que
sería mejor que la bancada o algunos representantes de la bancada
fueran personalmente, pero eso generaría todo un movimiento periodístico
y eso, y nosotros no tenemos interés en todo eso. Lo que queremos
es hacer conocer al ministro irregularidades muy graves, algunas
de las cuales probablemente conoce. Si no conoce esas cosas que
conocen todos los jerarcas o la mayoría de ellos, ya eso en sí mismo
significaría una muy mala conducción del Ministerio. Entonces se
lo vamos a hacer llegar en una carta que tenga todas las garantías,
pero por ninguna vía... No vamos a ir a una hora determinada para
que haya periodistas, televisión, todo ese tipo de cosas que está
muy bien que ocurran, pero no queremos darle esa trascendencia.
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Transcripción y edición: Jorge García Ramón
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