Confusa ocupación en el liceo 9 de Colón







Presidente de Secundaria, Jorge Carbonell: "La plataforma incluía los reglamentos de conducta. Después que los alumnos del 11 les explicaron, pretendieron quitar ese punto. No sé a qué estamos jugando. Sería un juego si no hubiera 3.000 alumnos y a lo sumo 300 están impidiendo que haya clase".


EN PERSEPECTIVA
Martes 28.08.01, hora 07.35.


EMILIANO COTELO:
Ayer al atardecer, cuando la Coordinadora de la Enseñanza se encontraba analizando los destrozos y la pedrea contra los vidrios del liceo número 12, y por otro lado la forma pacífica en que los estudiantes del liceo número 11 abandonaron la ocupación, la reunión se vio interrumpida por una noticia que obligó al presidente del Consejo de Educación Secundaria, Jorge Carbonell, a retirarse de apuro. Abordado por los periodistas en la puerta, se limitó a decir "Paren, paren que tengo lío en el liceo 9".

Allí se encuentra a esta hora Aureliano Folle, del Servicio Informativo de El Espectador. ¿Cuál es el panorama en ese local?

AURELIANO FOLLE:
De total tranquilidad en este liceo ubicado en avenida Lezica y Calderón de la Barca, que alberga a unos 3.000 alumnos. Hay aproximadamente 60 chicos adentro, y algunos que están llegando para entrar a clase se encuentran con la noticia de la ocupación. Hemos hablado con alguna madre que venía a ver si había clases, porque su hijo que está en primer año hoy tenía dos escritos.

No se puede ver para dentro porque los vidrios están tapados con papel de diario. Fue muy difícil encontrar algún alumno que quisiera hablar, pero ahora estamos con un chico de 16 años, que se identificó como José, quien nos explicó cómo se negoció anoche hasta las dos de la mañana y cuál fue la resolución tomada para ocupar. Anoche hubo unas 100 personas en el liceo, algunas se fueron a dormir a sus casas y están volviendo ahora. Ofrecerán una conferencia de prensa a la hora 18.00.

EC - Esas negociaciones ¿fueron con autoridades de Secundaria?

AF - Funcionarios del Departamento Jurídico de Secundaria, finalmente labrando el acta para definir la situación. Te propongo escuchar la breve entrevista con José.

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JOSÉ:
Luego de haber votado la ocupación ya el miércoles de la semana anterior, se había dejado a los delegados del liceo la potestad de tomar la medida en el momento en que fuera necesario, y en una reunión de ayer se decidió ocupar. Se llevó adelante, nos reunimos con jurídica, estuvimos hablando, poniendo en claro cuáles eran los motivos de la ocupación.

Se nos amenazó diciéndonos que si esta medida se llevaba adelante se revocaba todo lo que se había firmado en el documento con el liceo número 11. Pero el documento expresaba que se derogaba solamente el punto número cuatro que habla sobre la instalación de una comisión de estudio sobre el tema de las actas para recoger las opiniones de todos los estudiantes, profesores y padres, para elevarlo al Codicen a mediados de octubre para adoptar una resolución. Y ese punto se derogaba siempre y cuando los liceos fueran ocupados poniendo en la plataforma la reivindicación por las actas. Entonces trataron de amenazarnos desde ese punto de vista para que no lo hiciéramos. Se nos mintió en todo momento sobre eso, fue necesario consultar con una abogada que nos estaba representando en ese momento para asesorarnos sobre qué decía el documento o cómo podía llegar a ser interpretado, y llegamos a la conclusión de que no: que esos puntos no podían ser derogados.

Eso llevó una discusión de más de cuatro horas con Jurídica y con las autoridades para dejar claro que el liceo se ocupaba contra la reforma educativa para el primer ciclo y la no extensión al segundo ciclo, y seguimos reclamando por el tema del presupuesto, que se había prometido un 4,5% más que hasta ahora no se ha destinado. El tema de las actas no fue incluido en la plataforma reivindicativa.

Entonces esperamos que esa comisión salga como tiene que salir, pero inspectora general de Secundaria nos dijo que esa comisión no se iba a llevar adelante, que el tiempo le daría la razón a quien se lo tuviera que dar, pero que ella desde ya nos aseguraba que esa comisión no llegaba de ninguna manera.

AF - ¿Cuánta gente hay ahora aquí?

J - En este momento hay mucha gente que se fue a su casa a despabilarse un poco. Anoche estuvimos unas 100 personas, en este momento debe haber 50 y en el correr del día se va a empezar a acercar toda la gente. Ayer, cuando empezamos la asamblea, éramos más o menos 300.

AF - A veces no queda muy claro qué es lo que ustedes consideran "actas represivas".

J - La ocupación del liceo 9 en particular no fue tocando el tema de las actas. En sí todavía no se ha evaluado, porque la ocupación es por tiempo indeterminado y no se sabe cuánto va. Quizá en el correr de los días podamos llegar a evaluar algunos puntos sobre esas actas. Pero de todas formas, con esa comisión que hoy se ha logrado, tenemos de aquí a 30 días una evaluación de esas actas para llevar adelante nuestros lineamientos. Hoy es todavía muy pronto para hacerle llegar a toda la gente qué es lo que reclamamos.

***

AF - La conferencia de prensa será a la hora 18, pero queda claro entonces que no incluyeron el tema de las "actas" en la plataforma reivindicativa de la ocupación, y ahí está centrado el nudo de la negociación, a la espera de la reunión con las autoridades. Siguen llegando chicos con sus mochilas, en bicicleta, que deberían comenzar sus clases a las ocho de la mañana. Todavía faltan 20 minutos pero, al escuchar la información, se han adelantado para ver si ingresan o no. Veo a chicos de muy poca edad, en esta zona de Lezica que ahora se está despabilando, y mucha gente se está enterando ahora de que el liceo 9 está ocupado.

Es poco más lo que puedo informar desde aquí porque las puertas están cerradas, sólo abren a los chicos y, como fue en la ocupación de este mismo liceo, hace poco más de un mes, no es fácil acceder a la prensa.

***

EC - Estamos ahora en comunicación con el presidente del Consejo de Secundaria, profesor Jorge Carbonell. Ustedes ya estaban de alguna manera advertidos de que esta ocupación podía ocurrir.

JORGE CARBONELL:
Hubo algunos intentos en semanas anteriores.

EC - Porque este estudiante decía que la decisión ya había sido adoptada hace varios días, y sólo faltaba ejecutarla.

JC - Bueno: al punto de tratar de tener claro cuáles son las decisiones que toman conjuntos relativamente pequeños de estudiantes, no. Pero sí sabíamos que se había hecho algún intento en días anteriores.

EC - ¿Qué actitud adopta entonces el Consejo ante esta nueva ocupación?

JC - La misma de siempre: no tenemos más remedio que esperar un poco en principio, madurar las acciones que se pueda tomar... Como es lógico en adolescentes y jóvenes, hay muestras de una clara inmadurez pero...

EC - ¿Por qué habla de inmadurez?

JC - Porque, por ejemplo, le plantearon a la directora cuál era la plataforma que incluía los reglamentos de conducta, lo que ellos llaman "las actas". Después, como arribaron los alumnos del liceo 11 y a raíz de lo que se les dijo, pretendieron quitar ese punto de la plataforma para evitar que se quebrara el compromiso que asumió Secundaria de estudiarlas... Estas idas y vueltas hacen que...

EC - Recordemos que, cuando se acordó el desalojo del liceo número 11 del Cerro, en las conversaciones que mantuvieron autoridades de Secundaria con representantes de los estudiantes, del PIT-CNT y del cura párroco de la zona, uno de los puntos del entendimiento era que se iba a crear esta comisión destinada a estudiar las "actas", con representantes de las distintas partes, siempre que no se produjeran nuevas ocupaciones de institutos por ese asunto.

JC - Exacto.

EC - Y, dice usted, ante la posibilidad de que la ocupación del liceo 9 hiciera caer la instalación de esa comisión, los estudiantes decidieron eliminar ese punto de su plataforma. ¿Entonces?

JC - Entonces, no sé a qué estamos jugando. Ahí es donde se demuestra la inmadurez de la cosa. Mantuvieron el punto, según lo expresaron en el inicio de esta acción anoche, y en algún momento pretendieron sacarla. Es un juego... Digamos que es un juego si no hubiera 3.000 alumnos en el liceo de Colón y a lo sumo 300 están impidiendo que los 2.700 restantes tengan clase.

EC - Pero el Consejo de Secundaria ¿ha resuelto ya si esto invalida o no la instalación de la comisión?

JC - Anoche estuvimos reunidos hasta algo así como las nueve de la noche, todavía no sabíamos con seguridad si el liceo iba a ser ocupado o no. Pensamos que, ante la presencia de las autoridades (que, por supuesto, no mintieron como lo expresó el alumno, sino que simplemente establecieron cuáles eran las condiciones)... Están en esta cosa de para adelante y para atrás. A nosotros, acostumbrados a tratar con muchachos, no nos llama la atención. Supongo que el público estará sorprendido por estas reacciones.

Lamentamos, sí, que nuevamente se dé una situación de ilegalidad, en la que se impide concurrir a clases a un conjunto muy importante de alumnos, si esa fuera su decisión.

EC - Cuando la ocupación del liceo 11, el Consejo de Secundaria intentó que la Justicia resolviera el desalojo, propósito que se vio frustrado ya que el juez Contarín entendió que la ocupación de un liceo forma parte de la libertad de expresión. A partir de ese fallo judicial, circuló la información de que las autoridades de Secundaria se habían reunido con el fiscal de Corte, Oscar Peri Valdez, para encontrar otras fórmulas para futuros escritos judiciales a presentar en situaciones similares. ¿Se irá por ese camino, con un nuevo planteo?

JC - No lo sabemos todavía.

EC - Algunas versiones dicen que en esta ocasión se presentaría un escrito ante la Justicia de Menores.

JC - Vamos a tener que tomar una decisión. No hemos tenido tiempo real de recomponer las cosas y prepararnos para hacer un acopio de pruebas como hubiéramos deseado en el caso de una nueva ocupación. Estamos todavía en un momento de reflexión; nos vamos a reunir hoy y analizaremos el problema.

EC - O sea: ¿esta ocupación descolocó a las autoridades cuando todavía no habían preparado la nueva forma de enfrentar estos hechos desde el punto de vista judicial?

JC - Imagínese que... a esta altura he perdido un poco la noción del tiempo, pero si no me equivoco fue el jueves de la semana pasada que estuvimos hablando con los estudiantes, el viernes se produjo el problema del liceo 12...

EC - Aparentemente fue distinto; no tuvo nada que ver con la coordinación con los gremios de estudiantes de Secundaria.

JC - No puedo decir que la tuvo ni que no la tuvo. En realidad, no tengo elementos de juicio como para hacer una afirmación o una negación rotunda. En todo caso, es siempre un hecho muy lamentable.

Pero en esas situaciones, tratando de ocuparnos como corresponde de los más 240 liceos restantes, de que las cosas se hagan medianamente bien y se vaya mejorando el aprendizaje de matemática, de idioma español, de geografía, que se pague bien los sueldos y todas las otras cosas de las que nos tenemos que ocupar, no teníamos preparado todavía la rutina necesaria para una nueva instancia judicial.

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Transcripción y edición: Jorge García Ramón