Surinvest: "Vamos escuchar, pero necesitamos
condiciones de competir internacionalmente"

Martín Etchegoyhen: No tuve por qué dar pre-aviso, porque cuando comuniqué los despidos no había conflicto. Los negocios del banco están muy atados a la realidad económica. Nunca pensamos cerrar sino adecuar nuestros costos para tener competitividad y seguir vendiendo servicios.

EN PERSPECTIVA
Martes 04.09.01, hora 07.35.

EMILIANO COTELO:
La Asociación de Empleados Bancarios del Uruguay, Aebu, desocupó ayer la sede del banco Surinvest y decidió dar plazo hasta el viernes para que la institución financiera se avenga a negociar el reintegro de los ocho trabajadores afiliados al sindicato, despedidos el viernes pasado junto con otros 34 funcionarios. De lo contrario, el lunes se iniciará un paro total y generalizado en todo el sistema financiero nacional, hasta que se alcance una solución negociada entre las partes.

Juan José Ramos, presidente del Sector Financiero Privado del sindicato, enfatizó que la decisión de ayer fue completamente unilateral y no como consecuencia de ninguna negociación con la empresa, ni con la Asociación de Bancos ni con el Ministerio de Trabajo y Seguridad Social.

Ayer, a esta hora, entrevistábamos a Ramos y dejábamos constancia de que Surinvest había decidido no formular declaraciones. Ahora estamos en comunicación con el presidente de su directorio y gerente general, Martín Etchegoyhen.

En primer lugar, ¿qué tipo de banco es Surinvest?

MARTIN ETCHEGOYHEN:
Es un banco de los que se suele llamar mayoristas: tenemos una sola casa, la de la calle Rincón, y desde ahí atendemos los negocios en el área de influencia que es básicamente todo el Cono Sur o la región sudamericana.

EC - ¿Quiénes son los propietarios de Surinvest?

ME - Seis bancos internacionales de alto prestigio: el Ravobank de Holanda, el HSBC de Inglaterra, el First Union de Estados Unidos, la Corporación Financiera Internacional del Banco Mundial, el Unibanco de Brasil y el Banco Bice de Chile.

EC - ¿El banco ha tenido un cambio en la orientación de sus negocios en el último tiempo?

ME - No, no tuvo un cambio de orientación. En los últimos años había estado desarrollando algunos de los negocios presentes en el mercado, dado el auge económico que se vivía. Tradicionalmente fue un banco dedicado al financiamiento exterior, pero también respondió a la gran demanda de crédito que existió en los años 96 al 98 sobre financiamiento de crédito hipotecario, de compraventa de vehículos. Pero no olvide que trabajábamos con grandes empresas y era la forma de ayudarlas también.

La crisis económica hizo que esos negocios fueran abandonados o se redujeran: no le tengo que contar lo que ha sido la caída en la venta de inmuebles o de automóviles. No hemos abandonado: hemos adecuado a la situación económica que se está viviendo.

EC - ¿Por qué se llega, entonces, a esta decisión de despedir a 42 empleados, lo que implica casi la mitad de la plantilla?

ME - Porque es una adecuación de los costos de la operación al nivel de la cantidad de transacciones y operaciones que pueden existir en este momento para una empresa que vende servicios, cuando la actividad económica regional está ampliamente deprimida. Usted resumía la información de mercados hace un rato.

EC - ¿Evaluaron la otra alternativa, la de ir directamente a la liquidación? Se lo pregunto porque fuentes cercanas al banco, conversando con En Perspectiva, decían en las últimas horas que, de alguna manera, lo que está en juego en esta coyuntura es la definición entre dos estrategias: una, la de que se puede reducir un banco, y otra que dice que no se puede reducir y que, en un panorama complejo como el que atraviesa Surinvest, la única alternativa es cerrar.

ME - No es un panorama complejo que atraviesa Surinvest. Diría que la gran cuestión es la reducción de costos. Los negocios de un banco en desarrollo están muy atados a la realidad económica. Nunca pensamos cerrar el banco: pensamos adecuar nuestros costos para tener competitividad y seguir vendiendo servicios. Trabajamos fundamentalmente en la región. Eso significa que desde aquí exportamos servicios uruguayos. ¿Qué le pasa a las empresas que exportan?

EC - Otros bancos que en los últimos tiempos optaron por cerrar (pienso en Banco do Brasil o en Eurobanco) ¿no lo hicieron a partir de circunstancias similares, pero entendiendo que la alternativa de reducir costos no era viable?

ME - Es muy difícil saber lo que puedan pensar otros directivos. A lo mejor consideraron que no era posible. Nosotros consideramos que sí lo es, que la obligación de una empresa es continuar trabajando, dando oportunidad... Acá hablamos de que siguen trabajando 40 personas en el banco.

EC - Pero al mismo tiempo hablamos de que ustedes iban a un conflicto con el sindicato. Supongo que eso lo tenían claro, y supongo que ese factor podía complicar una situación de este tipo.

ME - Los conflictos existen siempre. Creo que la inteligencia y la buena voluntad permiten superar estas cosas. Esta es una empresa que va a seguir trabajando en Uruguay; tenemos que hacerlo. Si me quieren imponer decisiones, yo diría que sería muy interesante que alguien ponga un banco para comparar cómo se los gestiona.

EC - ¿Usted está proponiendo que Aebu ponga un banco?

ME - ¿Por qué no?

EC - (Risas) ¿Han llegado a hablar de eso con los dirigentes sindicales?

ME - No: de ese tema no puedo hablar; no corresponde. Mi obligación es tratar de que esta empresa trabaje lo más exitosamente posible.

EC - Ayer, en distintas manifestaciones del dirigente sindical Juan José Ramos (incluso entrevistado En Perspectiva) dijo que "mienten cuando dicen que el banco va a permanecer abierto. Técnicamente no resistía hasta fin de año. No es posible echar a la mitad de la gente por problemas económicos y decirle luego a los depositantes que el banco va a estar abierto por muchos años más".

ME - El tiempo va a decir quién estaba equivocado. Creo que el apasionamiento del momento hace muchas veces que la gente se equivoque en lo que puede pensar y expresar. Vamos a continuar, se puede seguir trabajando. A pesar del problema que fue público, ayer estuvimos cancelando operaciones, haciendo cosas en el mercado. Los bancos tienen hoy tecnología que les permite medios alternativos como para poder seguir trabajando.

EC - Ramos dijo también "Una vez que dejemos de ocupar su local, la cola de depositantes para retirar el dinero será infernal". ¿Dialogaron con los clientes de Surinvest a propósito de cómo evalúan este paso que el banco dio el viernes pasado?

ME - Hicimos ayer una amplia recorrida por todos nuestros clientes, dentro de lo que dio el tiempo y la circunstancia de estar interdictos en un edificio ocupado. Pero tuvimos un amplio respaldo y colaboración de los clientes y, si están preocupados, tenemos todas las posibilidades de devolver los fondos en el momento en que cada uno lo desee. Insisto: no creo que podamos tomar muy en serio palabras dichas en medio de un acalorado discurso. Hay que ser un poco más frío para poder analizar las cosas.

EC - De alguna manera, usted está anunciando una flexibilización en la posición del banco, porque ayer circularon versiones a propósito de juicios que el banco pensaba iniciar contra Aebu o sus dirigentes.

ME - Bueno: tuvimos una rotura de elementos del banco, tenemos que ejercer el derecho a la defensa sobre la protección de nuestros bienes. Yo fui agredido en alguna forma en mi buen nombre y honor, y no lo puedo permitir: también haré mi defensa o las acciones que la permitan. Esto es así. Pero si la flexibilidad consiste en que otro pueda decir cuáles son las decisiones que la empresa tiene que tomar, no es así bajo ningún aspecto.

***

EC - Vayamos a por qué Surinvest procedió como lo hizo el viernes pasado, en forma sorpresiva. ¿Ustedes habían comunicado a las autoridades, al Poder Ejecutivo, al Banco Central, que se proponían adoptar una reestructura de este porte?

ME - No lo habíamos comunicado anticipadamente porque no hay ninguna reglamentación, norma legal o marco jurídico que así lo indique. Cumplimos con todo el marco de la ley.

EC - ¿Y por qué lo hicieron de esa manera? ¿Por qué comunican los despidos el viernes, una vez finalizado el horario bancario?

ME - El viernes a esa hora porque ya habíamos terminado de atender a nuestros clientes, y nos pareció que era el momento de hacerlo.

EC - Usted sabe por qué se lo pregunto: Aebu sostiene, y ayer lo decía Ramos en la entrevista, que Surinvest violó el convenio colectivo firmado entre el sindicato y la Asociación de Bancos. "Las partes estamos obligadas, antes de tomar medidas conflictivas, a una negociación obligatoria previa", decía. Agregaba que debe haber "un pre-aviso y cinco días de conciliación, con carácter obligatorio. Es el artículo 124 del convenio colectivo que está vigente entre la Asociación de Bancos y el sindicato bancario. Ni el sindicato puede tomar medidas conflictivas, ni las empresas pueden resolver despidos u otras medidas conflictivas sin atravesar por esa conciliación obligatoria previa que establece el convenio". Pre-aviso y cinco días de negociación conciliación.

ME - Totalmente de acuerdo, pero ese artículo 124 dice que es cuando hay conflicto, y no había ningún conflicto planteado.

EC - ¿Esa es la interpretación que ustedes hacen del texto?

ME - Exactamente. Cuando tomo la decisión no había ningún conflicto planteado.

EC - Tengo ante mí el texto del artículo 124, que sostiene:

"En los casos en que se origine un conflicto que afecte a uno o más bancos por desacuerdo entre las partes firmantes o entre aquellos y sus empleados, tal circunstancia será comunicada formalmente por la Asociación de Bancarios del Uruguay a la Asociación de Bancos del Uruguay previamente a la aplicación de medidas gremiales. El incumplimiento de esta obligación habilitará a proceder a la denuncia unilateral del presente convenio".

ME - ¿Se da cuenta que lo que dice es que una vez que ellos lo declaren? No había ningún conflicto, ellos lo declararon, yo ya había hecho la notificación de los despidos.

EC - Pero la violación podría venir porque, a partir del momento en que Aebu hizo la declaración, el viernes por la tarde, Surinvest no actuó como prevé el texto.

ME - A partir de ese momento, Surinvest no tomó ninguna medida y sin embargo ellos ocuparon el banco.

EC - Sigo leyendo el artículo 124:

"A partir de la comunicación antes referida, la Asociación de Bancos y la Asociación de Bancarios iniciarán un proceso de conciliación sobre la cuestión planteada, dentro de las 24 horas hábiles siguientes a la fecha de recibo de la comunicación".

Esto no ocurrió.

ME - Sí, ocurrió, porque las 24 horas hábiles se cumplían ayer y ayer a las nueve de la mañana estábamos en el Ministerio de Trabajo, citados por la Dirección. Y ellos, ese mismo día hicieron la ocupación. ¿Ellos no lo incumplieron?

EC - ¿Usted está sosteniendo que fue Aebu la parte que incumplió?

ME - No. No soy abogado, esto es exactamente un término de abogados. Pero cuando tomamos la medida, algo que la empresa puede hacer sin consultas ni autorizaciones previas, no había ningún conflicto ni la Asociación de Bancos había sido notificada de que se quería ejercer lo previsto en el artículo 124.

EC - Dice también el artículo 124 que, "durante el plazo establecido para el procedimiento de conciliación, ambas partes dejarán en suspenso la aplicación de decisiones y medidas vinculadas al diferendo". Aebu sostiene que ustedes debieron dejar en suspenso los despidos.

ME - Ya estaban ejecutados: legalmente ya había mandado todos los telegramas a la gente.

EC - ¿Usted dice que esa es una medida que no puede ser dejada en suspenso?

ME - Es un tema que nuestros abogados analizarán con los de la Asociación de Bancos y los de Aebu. No soy especialista en derecho laboral, pero vamos a tener esta voluntad de diálogo. Ayer lo manifestamos: estuvimos presentes en el momento en que nos citó la Dirección Nacional de Trabajo.

EC - Considera entonces que Surinvest ha estado cumpliendo con los extremos del artículo 124.

ME - Y de todas las leyes del Uruguay.

EC - Ahora que Aebu ha resuelto desocupar el local de Surinvest y dar plazo hasta el viernes para que la empresa se avenga a negociar el reintegro de los trabajadores despedidos, ¿cuál es la reacción de ustedes?

ME - Hoy vamos a trabajar normalmente. Vamos a operar y a atender a nuestros clientes como lo hemos hecho siempre.

EC - ¿En cuanto al diálogo con el sindicato?

ME - Todo lo que haga falta para satisfacer la demanda de diálogo.

EC - ¿Es posible dejar sin efecto algunos de estos despidos? Estamos hablando de 42, y Aebu reclama por los ocho que pertenecen al gremio.

ME - Hemos tomado una decisión en función de una necesidad económica para hacer una empresa que se mantenga en condiciones competitivas. No vamos a dar marcha atrás con las medidas.

EC - No van a dar marcha atrás. ¿Con ninguno de los 42 despidos?

ME - No hubiera sido serio que yo despidiera gente para negociar su incorporación.

EC - ¿Qué es, entonces, lo que van...?

ME - Hubiéramos estado jugando con las personas y fuimos muy claros en que esta era una medida dolorosa pero necesaria.

EC - ¿Entonces...?

ME - Como tantas empresas la han aplicado en Uruguay en la historia, no en estos días.

EC - Entonces ¿qué es lo que se puede negociar?

ME - No sé. Pero bien: nos vamos a sentar a escuchar todo lo que se nos plantee. Pero necesito que la empresa tenga condiciones de operar y competir en el mercado internacional.

EC - En las declaraciones formuladas ayer por los dirigentes de Aebu, y en particular por Ramos, había diferencias muy críticas a su trayectoria bancaria. Usted es argentino...

ME - Así es

EC - ...y se encuentra al frente de Surinvest ¿desde...?

ME - Desde 1999.

EC - Se le ha señalado como socio de Pedro Pou, el ex presidente del Banco Central, involucrado diferentes denuncias sobre lavado de dinero, por ejemplo.

ME - Nunca fui socio de ese señor. Lo conozco perfectamente, fuimos colegas en el Directorio del Banco Central de la República Argentina, organismo de cuyo órgano directivo me enorgullezco de haber formado parte.

EC - Pero no fue socio de Pou, dice usted.

ME - Jamás.

EC - Por otro lado, Ramos señaló que usted estuvo o está procesado por liquidación fraudulenta de dos bancos, de los cuales era interventor por el Banco Central.

ME - Nunca fui interventor de ningún banco por parte del Banco Central de la República Argentina. No tengo ningún proceso por ninguna cosa, y nunca tuve ningún impedimento para moverme, entrar o salir libremente de mi país o cualquier país del mundo.

EC - Usted dice "No tengo ningún proceso". ¿Lo tuvo?

ME - Lo tuve. Tuve denuncias, es así, y tuve digamos las desestimaciones o los sobreseimientos en muchos casos. Obviamente estas denuncias fueron sobre si la ley fue o no bien aplicada, y según todos los resultados fueron correctamente aplicadas. No es algo extraño que un funcionario público sea sujeto de ataques de este tipo de cosas. La Justicia lo determinó, y no tengo ningún tipo de inconveniente.

EC - A propósito de la situación que se dio en estos días, ¿faltó algún elemento importante para comentar?

ME - No. La agradezco poder informar públicamente, y estas son medidas que las empresas nos vemos obligadas a tomar porque el grave marco de crisis económica que vive la región obliga a que todos los días tengamos que hacer cosas para poder seguir sobreviviendo y creciendo. Nuestro desafío, lo dije ayer en un comunicado de prensa, es seguir trabajando por muchos años más desde y en el Uruguay.

EC - Ya que menciona nuevamente la situación económica y las alternativas de los últimos meses, ¿en qué medida jugó en la evolución del banco Surinvest el crack de las obligaciones negociables de Granja Moro, de las que ustedes fueron emisores?

ME - Somos la entidad organizadora de la emisión. Desgraciadamente, esto juega como muchas empresas que quiebran o que tienen sus inconvenientes. Pero no tuvo ninguna repercusión sobre esta decisión. Fíjese que eso es creo que de 1998, y esto es del año 2001. Llevamos un período muy largo, de casi tres años de una recesión muy, muy profunda, y por el momento no hay perspectivas de que mejore la situación.

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Transcripción y edición: Jorge García Ramón