Denuncian censura en el Directorio del BPS

Ariel Ferrari, representante de los trabajadores: "Se resolvió que alguna información es reservada, otra es secreta, pero no se la define. Quieren impedir que informemos con transparencia, que rindamos cuentas. Se nos niega repartir un boletín cuatrimestral, a un costo de U$S 1.200, al mismo tiempo que se destina casi U$S 40.000 a un evento".

EN PERSPECTIVA
Lunes 10.09.01, hora 09.16.

EMILIANO COTELO:
El representante de los trabajadores en el Directorio del Banco de Previsión Social (BPS) denuncia que la mayoría de ese organismo ha instalado un sistema de censura para el manejo de la información generada por ese instituto sobre temas de seguridad social.

Vamos a conversar con Ariel Ferrari, que asumió este año como representante de los activos en el Directorio del BPS, en reemplazo de Ernesto Murro.

¿Desde cuándo ocupa el cargo?

ARIEL FERRARI:
Desde el 14 de mayo.

EC - Pocos días después, el 30 de mayo, se dio la primera resolución del Directorio que ustedes han cuestionado en estas semanas. ¿Qué pasó en esa fecha?

AF - El Directorio resolvió reglamentar la información que se produce en el BPS. Esta resolución muestra que se trata de un fuerte intento de recortar la información pública. Nosotros votamos en contra, no acompañamos esta resolución, porque hoy la sociedad reclama dotar de un marco general de mayor transparencia, de mayor conocimiento de la cosa pública. Y allí se trataba de lo contrario, de recortar información.

Posteriormente a ese 30 de mayo, cuando a través de un medio escrito dijimos con preocupación que seguía creciendo el Seguro de Desempleo y había 32.000 recibos pagados ese mes, se nos cuestionó. El presidente del Directorio entendía que antes de dar información la misma debe pasar por el Directorio, con la excusa de que está comprendida en el secreto estadístico, cosa que no compartimos. Estamos sometidos al secreto tributario, al secreto estadístico, al secreto bancario, pero no más allá de eso.

EC - La situación que ustedes denuncian llama realmente la atención porque parecería contradecir una política de transparencia, de apertura que el presidente Jorge Batlle ha impulsado de manera muy decidida desde que asumió en marzo del año pasado.

De ahí que a partir del planteo que ustedes realizaron en más de una ocasión, pero que la semana pasada dio pie a un nuevo comunicado de la representación de los trabajadores en el Directorio del BPS, En Perspectiva procuró tener también hoy el punto de vista del presidente del cuerpo, el señor Carlos Gasparri. Ello ha sido imposible, ya que se nos informó que no se encuentra en el país, y que no era posible localizarlo en ningún teléfono en el exterior. De modo que esa respuesta nos va a quedar pendiente.

De todos modos analicemos de qué se trata, qué ocurrió. ¿Qué establece exactamente la resolución del 30 de mayo?

AF - Si bien define como pública la información que elabora el BPS, después la reglamenta como reservada o secreta y establece que el manejo externo de la misma por parte de cualquier funcionario puede llegar a ser considerado falta grave y a implicar la destitución. Si bien en ese momento nos decían que la medida no comprometía a los directores -que éramos los que estábamos planteando esto-, sin duda los hechos de las últimas horas muestran que sí lo hace.

EC - ¿Qué tipo de información pasa a ingresar en la categoría reservada o de secreto?

AF - Esa es la preocupación que tenemos: todavía no está bien definido, salvo lo que establecen las normas legales, como el secreto tributario y el secreto estadístico. Eso está claro: se le da la información a la señora gerenta general a los efectos de que defina, pero la frontera no se conoce bien.

EC - El secreto tributario se comprende bastante fácilmente; ¿qué es el secreto estadístico?

AF - Si hacemos una encuesta de hogares o si hay un censo, yo no puedo difundir toda la información que recojo o que me puede dar cualquier beneficiario, eso está reglamentado por la ley 16.616 del año 1994.

Pero la Asesoría Económica y Notarial nos dice que la recaudación bruta de agosto de 2001 cayó 8% en relación a agosto de 2000. Eso no es secreto estadístico, es una información estadística que producimos en el Banco para ver la realidad que tenemos y que es necesario que la ciudadanía conozca. Este organismo tan importante regula la seguridad social de casi el 90% de la población, y tiene el deber y la obligación -además es un derecho del director y así lo ejercimos permanentemente durante estos nueve años- a informar, a opinar y a rendir cuentas a la sociedad de estas situaciones y de las acciones que está llevando adelante el Banco para corregirlas.

EC - De modo que existió esa resolución del 30 de mayo que usted no acompañó; ¿quién más?

AF - En ese momento fuimos los únicos en no acompañarla.

EC - Pero no quedaba claro a qué tipo de información se refería con la categoría de "reservado".

AF - No, tampoco en el caso de la categoría de "secreto".

EC - Eso quedó pendiente de definición.

AF - Se definió en esa resolución que la implementación en cuanto a la forma de identificar cada categoría se haría a través de la Gerencia General, definición que todavía no tenemos.

EC - Ese trabajo todavía no ha sido hecho. De todos modos más recientemente usted tuvo un entredicho con el presidente del Directorio por declaraciones que usted mismo había hecho.

AF - Sí, eso fue en el mes de junio; se nos hizo una observación preocupados porque esos datos "tal vez" deberían haber pasado por el Directorio para tener la autorización previa del mismo. Hay más antecedentes de intentos de censura en otros períodos, de presionar para que no se informe, para que la gente no sepa, pero nos interesa resaltar algo que ocurrió este miércoles, después del Directorio. Tenemos el boletín "Noticias buenas y de las otras" que cada tres o cuatro meses el equipo distribuye gratuitamente a más de 1.300 lugares; esa distribución que hace el Correo Nacional es lo único que debe financiar el BPS porque nosotros y nuestros asesores donamos parte de nuestro sueldo para hacer toda la publicación. Se nos dice que no hay recursos producto de que el gobierno ha pedido a los entes un recorte de los gastos; creemos que eso es una excusa...

EC - Lo nuevo es que se les ha dado la respuesta de que no hay recursos para distribuir, a costo del BPS, ese boletín de noticias que elabora la representación de los trabajadores. ¿Cada cuánto sale ese boletín?

AF - Ahora ya hace un año que no lo estábamos publicando por problemas financieros, pero sale regularmente cada tres o cuatro meses, ya estamos en el número 35, comenzamos hace nueve años. No habla sólo de temas de los trabajadores, también de temas de los empresarios y los jubilados, todos temas que tienen que ver con la seguridad social. Es información imprescindible que creemos que tenemos que dar, tenemos que rendir cuentas a la sociedad, por eso lo distribuimos a diferentes organizaciones y personalidades de nuestro país.

EC - ¿Por qué entienden que el envío debe correr por cuenta del BPS?

AF - Como se hace toda la distribución de los directores informando a cada una de las organizaciones que representan, hay un rubro para envíos. El costo del último envío fue de $16.000, o U$S 1.200.

En estas horas, cuando se recorta el gasto, el BPS ha votado U$S 32.000 para un evento internacional a nivel actuarial, que incluye una cena de cierre de U$S 6.300. Cuando hay crisis y hay que hacer recortes no se puede proyectar estas cosas. Tampoco compartimos la contratación de un asesor técnico en relaciones laborales, a U$S 1.900 por mes; es el segundo año que lo vamos a contratar a pesar de que tenía contratos anteriores con otro objeto, aunque muy similar. Estamos pagando a más de 20 técnicos especialistas en relaciones laborales, pero muchos de ellos que manejan la Dirección Nacional de Trabajo (Dinatra), la parte de Relaciones Laborales del Ministerio de Trabajo, son funcionarios del BPS en comisión a los que el BPS les paga el sueldo. Si vamos a ahorrar vamos a hacerlo de verdad, esto de que no hay rubro es realmente una excusa para que un director no informe a la ciudadanía.

EC - Ustedes ubican esta resolución en ese mismo contexto de una aparente censura.

AF - Exactamente.

EC - ¿Entienden que hay un problema en particular con ustedes, con los integrantes de la representación de los trabajadores en el Directorio del BPS?

AF - Sí, sin duda, porque nosotros tenemos una visión crítica de lo que está pasando en la seguridad social hoy en nuestro país. A partir de la información hemos elaborado propuestas, hemos hecho análisis y pretender limitar este trabajo tiene muy claros objetivos como desinformar, que es parte de la aplicación del modelo de seguridad social. Es nuestro país no se discutió, no se informó, se actuó sobre la base del silencio; no sólo en nuestro país sino en los 10 países de América Latina en los que se ha implantado esta reforma.

EC - Además de plantear públicamente esta situación, como lo están haciendo en este momento y como lo han hecho en el comunicado que han remitido a los distintos medios, ¿qué otras acciones piensan desarrollar?

AF - Hemos denunciado esto a través de los organismos internacionales como la propia Organización Internacional del Trabajo; también lo plantearemos el próximo miércoles 12 en la sesión del Directorio.

EC - ¿Cómo se compone la delegación de los trabajadores en el Directorio del BPS? Porque hay un director que a su vez tiene un equipo de colaboradores.

AF - Nosotros tenemos un trabajo colectivo de la representación de los trabajadores. En el Directorio somos nosotros los responsables de la administración y de la gestión, con suplentes que asumen en caso de que por alguna razón el director no pueda participar. En Directorio soy yo solo; aparte tenemos un colectivo que es el que desarrolla todo el trabajo en esas líneas de investigación, de seguimiento crítico de la ley, de elaboración de propuestas, de trabajar con la sociedad.

EC - ¿Cuántas personas componen ese equipo?

AF - Somos siete; está Ernesto Murro, que fue director y de quien salió la propuesta de un curso de seguridad social que se está dando en el Centro de Información de la OIT en Turín; el doctor Jorge Bruni, especialista en seguridad social; el economista Gabriel Lagomarsino; Heber Galli, especialista en administración y que hasta hace pocos años fue el secretario general del sindicato; Luis Eduardo Duarte, gerente jubilado, quien fue durante mucho tiempo dirigente del sindicato de funcionarios de las ex Cajas de Jubilaciones y del Banco de Previsión Social, y Ramón Ruiz, que es mi suplente, dirigente de la FUS y compañero de Paysandú.

EC - ¿Cómo se financia ese equipo?

AF - Solamente con la donación de parte del sueldo del director -una cosa resuelta desde hace mucho tiempo- y parte de la donación que hace el asesor, que es el único que tiene una partida en efectivo. De los demás, algunos son funcionarios del Banco que trabajan con el director y otros lo hacen en forma militante.

EC - De modo que entre los siete integrantes de la representación de los trabajadores hay dos sueldos en juego: el del director y el de un asesor.

AF - Exactamente, se financia con parte de los sueldos de ellos.

EC - Por otro lado algunos de estos integrantes del equipo son a su vez funcionarios del BPS.

AF - Dos de ellos son funcionarios del BPS...

EC - Y el resto lo hace en forma honoraria.

AF - Lo hace como tarea militante.

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Transcripción: María Lila Ltaif Curbelo
Edición: Jorge García Ramón