Docentes liceales deciden el futuro del conflicto

Jorge Carbonell (Consejo de Secundaria): los verdaderos errores ya fueron solucionados. Los cobros en demasía serán descontados en cuotas. Carlos Barceló (Ades Montevideo): Un compromiso por escrito contribuiría a eliminar la irritación.

EN PERSPECTIVA
Martes 11.09.01, hora 07.35.

EMILIANO COTELO:
Los docentes de liceos se concentrarán hoy a la hora 13.00 frente al Consejo de Educación Secundaria, para decidir si extienden por otras 24 horas el paro que realizan hoy, o si directamente declaran la huelga. Ayer, cientos de profesores ingresaron a ese mismo local coreando consignas para reclamar al presidente del Consejo, Jorge Carbonell, el pago de haberes descontados en los últimos recibos de sueldos.

Si bien Carbonell comentó que el problema informático que generó los descuentos ya está superado, los profesores no aceptaron las explicaciones como lo declaró ayer al Servicio Informativo de El Espectador el presidente de la Asociación, Juan de Marsilio:

(Grabación)

"Lo que pasó con Carbonell es que nos hizo una larga explicación sobre problemas informáticos y nuestro sindicato tiene el convencimiento de que el problema no es informático sino político. Este consejo no ha resuelto emitiendo ordenanzas, que es la única manera que una autoridad política puede resolver el tema de los sistemáticos atrasos e impagos".

(Fin de la grabación)

Mientras se desarrollaba la asamblea, Carbonell salió por una puerta lateral. Los manifestantes comenzaron a insultarle mientras se retiraba lentamente con las manos hacia atrás (Se emite grabación con coros: "Ladrón, ladrón", "Hijo de puta, hijo de puta").

En medio de la calle, seis docentes le pidieron una audiencia y le siguieron por lo menos cuatro cuadras por la calle Rincón y luego por Juncal para pedirle explicaciones. Uno de los asambleístas dijo a Carbonell: "Vamos a los liceos con la mejor cara y somos respetuosos, pero ustedes nos están robando el salario". Y, una docente agregó: "Doce horas reloj estamos trabajando con la reforma y ¿qué estamos recibiendo?". Carbonell respondió: "Perdóneme: no fue muy respetuoso el que recién me tiró la pedrada". Uno de los asambleístas le replicó "No era una pedrada". Luego, varios profesores comenzaron a gritar: "Queremos cobrar, queremos cobrar, queremos cobrar..."

Estamos en comunicación con el presidente de Secundaria y con el secretario de la Federación Nacional de Profesores de Enseñanza Secundaria, Carlos Barceló.

Lo de ayer parecería que se fue un poco de las manos, profesor Barceló. Las reacciones que escuchábamos no parecían las más indicadas para propiciar un diálogo.

CARLOS BARCELÓ:
Esta no es una situación coyuntural, sino que este año se viene arrastrando desde marzo y siempre afecta al salario docente. Obviamente, estamos en una situación en que los descuentos efectuados por distintos motivos, sobre los cuales se nos han dado varias explicaciones, si se quiere nos están sacando de lugar. En ese sentido, entendemos que hay un problema de fondo, un problema estructural, que es el que las mismas autoridades han planteado: el soporte administrativo a través de los sistemas de comunicación, concretamente en la liquidación de sueldos.

EC - Pero ¿de qué orden llegan a ser los descuentos?

CB - Este mes hubo descuentos que pueden ir de $600 a $2.000 o $3.000, así como profesores que no cobraron absolutamente nada. En ese sentido la situación desborda, porque cuando una persona no tiene previsto recibir ese tipo de descuentos y se encuentra con ellos de un momento para otro, se generan situaciones de angustia, situaciones tensas, que se expresan de distintas maneras.

EC - Claro, pero de ahí a calificar al profesor Carbonell de ladrón o de cosas más gruesas como las escuchadas ayer, parece que hay un salto un poco amplio, ¿no?

CB - Primero, hay que dejar claro que no fue una actitud organizada por el sindicato. Por otro lado, a veces nos es difícil poder controlar todas las situaciones. Cuando ayer por la tarde planteamos al director de la Auditoría General de la Nación en cuanto a las irregularidades en el cobro, no lo estamos focalizando en lo que pueda ser desviación de dinero sino en lo que decía recién: ese soporte administrativo, sistemas de empresas de computación que hoy nos hacen preguntar qué características tuvieron esas licitaciones, cuáles fueron sus bases, quién controla a sus programadores.

EC - ¿Desde hace cuántos meses dicen ustedes que se vienen planteando problemas con las liquidaciones?

DB - Este año, desde marzo. Pero tampoco es una situación nueva en Secundaria. Ayer mismo lo conversábamos con él: hay profesores que empezaron a trabajar en marzo y todavía no han cobrado. Es una situación de desgaste permanente, que excede todos los plazos que uno pudiera imaginar, y por lo tanto estamos instalados hasta hoy en esta situación conflictiva.

EC - ¿Cuál es la explicación para estos descuentos sorpresivos con los que se encuentran los profesores?

JORGE CARBONELL:
En primer lugar, efectivamente el sistema de sueldos en Secundaria no estaba en las condiciones debidas, y por esa razón se contrató a una empresa para hacer un programa nuevo que se comenzó a aplicar en marzo.

Ese es el primer motivo, aunque tal vez lo que debería decir es que los educadores no deberían perder su educación, manejados o no por el gremio. Esa sería tal vez la primera expresión que debería dar acá.

En segundo lugar, respecto al problema en sí, debo decir que efectivamente este mes hubo una situación particular, porque se cometió un error que ya se subsanó. Las situaciones que quedan son las de profesores que le deben plata a Secundaria porque se les liquidó mal el sueldo en estos últimos meses, y ahora se están aplicando los descuentos.

EC - ¿Profesores a los que se les pagó de más en meses anteriores, dice usted?

JC - Efectivamente. Por ejemplo, en el momento en que Barceló y sus compañeros estuvieron conmigo, me dieron el recibo de una persona que había cobrado muy poco dinero, pero averigüé inmediatamente (y se los comuniqué antes de que se fueran) que en junio había cobrado $19.000 de más por una mala resolución del sistema que estábamos usando.

La persona que se me acercó en la calle se quejaba de que había cobrado muy poco. Tiene pocas horas, pero se le había pagado ocho horas de más en mayo y se le estaban descontando ahora. Con todo, a esta persona vamos a descontarle lo que debe en cuotas, para que no quede resentido el sueldo en estos meses, pero las situaciones que se nos han planteado ahora no se deben a errores en cuanto a que se les haya descontado algo que no corresponda, sino que se les descontó algo que se les había pagado de más.

EC - En definitiva, y a quienes se les debe dinero, a los profesores que vieron recortados indebidamente sus ingresos ¿cuándo asegura usted que van a recibir esa diferencia?

JC - De acuerdo a todo lo que hemos chequeado hasta el momento ya ha sido solucionado. Es posible que alguno no haya recibido el dinero todavía, porque son giros que se hacen al interior. Pero en todos esos casos ya se ha resuelto la situación.

EC - ¿Usted dice que ya no hay deudas de Secundaria con sus profesores?

JC - No. Lo que es posible es que a gente que le debe a Secundaria se la haya descontado más de lo que tradicionalmente se ha hecho. Cuando hubo errores de esa naturaleza se ha descontado en cuotas para que no tengan un mes un salario muy restringido.

EC - ¿Y qué se va a hacer en esos casos?

JC - Se va a reliquidar el descuento para que suceda así.

EC - ¿A ustedes no les satisface esa fórmula, profesor Barceló?

CB - Lo que estamos manejando es que todo lo que se nos planteó estuviera en una resolución escrita. Esa sería una buena señal para destrabar la situación. Recuerdo (y así lo expresamos ayer) que en una entrevista en junio con el Consejo de Secundaria planteábamos las irregularidades que se ha venido produciendo, y que eso se notificara por escrito a través de una circular, lo que contribuiría a suavizar que realmente irrita a los docentes...

EC - ¿Hasta que no exista una resolución por escrito ustedes no van a levantar el conflicto?

CB - Eso se está evaluando permanentemente. Hoy vienen delegados del interior y eso se analizará sobre la marcha.

EC - Sobre este punto concreto, el de una resolución por escrito, ¿qué dice usted?

JC - En ese sentido no tenemos problema: como se les dijo ayer, no sólo pueden pedir una auditoría a quien quieran, sino traer al especialista que quieran, para que revisen absolutamente todo. Así lo dije, lo mantengo, y si lo tengo que escribir no tengo ningún problema y estoy seguro de que el Consejo de Secundaria tampoco lo va a tener.

Lo que pasa es que, primero, ayer no hablaron para nada de una resolución por escrito. Segundo, un núcleo de profesores (que por suerte es absoluta y totalmente minoritario, hubo quien habló de 200 personas entre las cuales vi a algunos que están retirados hace años ya) han hecho una manifestación que no dudo en calificar de absolutamente incorrecta, y digna de un gremio que en el último boletín manifiesta por intermedio del presidente de Ades Montevideo que está "en una crisis ideológica muy seria", y que ahora está teniendo reacciones que no corresponden para la defensa de nadie.

EC - Esas reacciones, esos episodios de ayer y en particular los insultos de que usted fue objeto ¿van a tener algún tipo de consecuencia?

JC - No lo creo. No sé si voy a hacer algún trámite administrativo en ese sentido.

EC - ¿Qué dice usted, profesor Barceló, a propósito de la disposición del Consejo de Secundaria de estampar por escrito ese compromiso?

CB - Esta tarde vendrán compañeros del interior, tendremos una reunión al mediodía para tratar de ordenar los mecanismos en la tarde, y en ese sentido pediríamos una reunión al Consejo de Secundaria, en todo caso lo estoy haciendo por este medio, para tratar de subsanar todas estas situaciones que quedaron pendientes...

EC - La asamblea ¿será de nuevo frente al Consejo de Secundaria?

CB - Lo que hay es una concentración, y en horas de la tarde una asamblea de Ades Montevideo.

JC - Barceló: ¿yo voy a poder entrar y salir libremente del Consejo, o me voy a tener que cuidar?

CB - Puede entrar y salir libremente.

JC - Gracias.

EC - ¿Qué medidas van a tomar para que no se produzcan los desbordes de ayer?

CB - Vamos a tener una reunión al mediodía con todos los compañeros que vienen del interior, pero quiero insistir en el eje de la situación conflictiva: es el tema de esos descuentos. Queremos que se solucione rápidamente los casos de los compañeros más perjudicados, a quienes les será muy difícil encarar su vida cotidiana con estos descuentos que han sufrido por la contaduría.

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Transcripción y edición: Jorge García Ramón