Pakistán - Afganistán, un conflicto agregado

Embajador argentino en Pakistán Horacio Bazzo: La relación entre ambos países cambió desde el atentado y el anuncio de que Pakistán se alineaba con Estados Unidos. Si hay guerra, habrá un nuevo éxodo de refugiados, y se teme por la reacción que puedan tener grupos tribales que habitan en la frontera.

EN PERSPECTIVA
Martes 18.09.01, hora 07.36.

EMILIANO COTELO:
El presidente norteamericano, George W. Bush, proclamó ayer que su país quiere al militante islámico de origen saudita Osama bin Laden "vivo o muerto", y advirtió a los estadounidenses que se preparen para sufrir bajas en la "guerra contra el terrorismo".

Usó un lenguaje contundente en los preparativos para una represalia militar por los ataques perpetrados hace una semana en Nueva York y Washington, al recibir ayer en el Pentágono un informe sobre el llamado de los reservistas al servicio activo. Preguntado si quiere la muerte de Bin Laden, a quien Washington considera el principal sospechoso de los atentados, Bush respondió "Quiero justicia, y hay un viejo cartel del Oeste que dice 'Se busca vivo o muerto'". Más tarde pareció moderar su lenguaje: "Lo único que quiero, y lo que Estados Unidos quiere, es que sean llevados ante la Justicia". Pero al mismo tiempo preparó al pueblo norteamericano para la posibilidad de futuras víctimas a partir de estos pasos que se está dando: "Las Fuerzas Armadas de Estados Unidos están listas para defender la libertad a cualquier precio. Ganaremos la guerra, y habrá un precio". También advirtió al movimiento Talibán que será considerado responsable por ayudar a Bin Laden, quien tiene su base en Afganistán.

La suerte de este líder fundamentalista se pensaba en principio que quedaría resuelto hoy en Kabul, en un consejo religioso de los talibanes afganos que analizaría si lo entrega a los Estados Unidos ante la amenaza de un ataque. La decisión de reunir a este consejo religioso se conoció después de que una delegación paquistaní mantuvo una reunión de tres horas con el líder de los talibanes, Mohamad Omar. La resolución de los líderes religiosos es obligatoria y el gobierno afgano la llevará a la práctica, según se anunció oficialmente. Pero los principales doctores de la ley islámica de Afganistán pospusieron la reunión en la que participarían centenares de teólogos fue pospuesta por uno o dos días, sin explicar las razones de la demora. Los talibán negaron que Bin Laden esté implicado en los atentados, y hasta ahora se han negado a extraditarlo alegando que Estados Unidos nunca les dio pruebas irrefutables de que fuera un terrorista.

Paralelamente, el gobierno afganos ha pedido hoy a su pueblo que se prepare para la guerra santa contra Estados Unidos, con lo que de alguna manera se adelantó al pronunciamiento que debe surgir de esa reunión de los doctores de la ley islámica. El llamado a la población para librar una "Yihad" si Estados Unidos atacan a Afganistán, donde Bin Laden vive como invitado de los talibán, fue divulgado hoy por los medios de comunicación oficiales. "Estar unidos y preparados para la Yihad contra los invasores de Estados Unidos", reza una información de la agencia oficial de noticias de Kabul.

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Estas son las últimas noticias procedentes de Afganistán, y a partir de ellas vamos a comunicarnos con el embajador argentino en Pakistán, Horacio Basso. ¿Qué hora es en Islamabad?

HORACIO BAZZO:
Son las 15.45.

EC - En primer término quería pedirle que nos actualice la información que repasábamos hace unos minutos, según la cual por un lado se ha pospuesto la reunión del Gran Consejo de los Doctores de la Ley Islámica en Afganistán, que debía resolver la suerte de Osama Bin Laden. Y por otra parte se ha conocido un llamado a prepararse para la Yihad contra Estados Unidos.

HB - Ambas cosas han ocurrido. Ayer viajó a Afganistán una delegación pakistaní encabezada por el subsecretario de la Cancillería encargado de asuntos afganos y por el titular del organismo nacional de Inteligencia. Se entrevistaron con el líder talibán, el Mullah Omar, quien decidió que la entrega de Bin Laden sea resuelta por el Consejo religioso. Ese Consejo todavía no se ha expedido, y esperamos que lo haga mañana.

EC - ¿Mañana, dice usted? Fue pospuesta la reunión prevista para hoy. ¿Tiene información a propósito de las causas de esa postergación?

HB - No, no la tengo. Lo que le puedo decir es que se la espera con mucha expectativa porque cualquier decisión que tome, en uno u otro sentido, será muy importante en el desarrollo de esta crisis.

EC - ¿Cabe pensar en la posibilidad de que Afganistán entregue a Osama bin Laden, teniendo en cuenta la relación muy próxima que hay entre el gobierno talibán y bin Laden, incluso los lazos familiares entre bin Laden y el Mullah Omar?

HB - No le puedo decir si hay posibilidades de que lo entreguen o que tomen alguna medida intermedia, digamos, como sería entregarlo a un tercer país. Lo digo porque el Consejo religioso se va a regir por su interpretación de su religión, que yo no conozco. Entonces es muy difícil saber qué decisión van a tomar.

EC - Usted manejó la alternativa de que Osama bin Laden fuera entregado a un tercer país.

HB - Es una posibilidad que se manejaba antes, pero nunca se llegó a un acuerdo entre los talibanes y los estadounidenses.

EC - ¿Se ha manejado esa posibilidad en estos días?

HB - Ya no.

EC - ¿Cómo interpreta que, paralelamente, se haya lanzado hoy este llamado a prepararse para la Yihad contra Estados Unidos?

HB - Creo que forma parte de medidas lógicas de defensa, como lo han sido la dispersión de armamentos, el cierre del tránsito aéreo, el abandono de Kabul por las autoridades y otras ciudades, y la búsqueda de refugio en la montaña. De manera que creo que esas manifestaciones son de esperar: ante esta circunstancias, el gobierno talibán toma todas las medidas de defensa que estén a su alcance.

EC - Pero, detrás de ese llamado a prepararse para la Yihad, ¿no hay una definición implícita sobre qué hará Afganistán con Bin Laden; no está implícita la decisión de no entregarlo?

HB - Podría haber otras posibilidades, pero creo que sería hilar demasiado fino. Pero sí, usted tiene razón: lo que cabe esperar es que no se produzca la entrega.

EC - Mientras tanto, esa delegación que viajó de Pakistán permanece en Afganistán. ¿Cómo describe la relación actual entre los dos países? ¿Afganistán no ve a Pakistán jugando ya decididamente del lado de Estados Unidos?

HB - Sí. La relación ha cambiado. Desde que se produjo el atentado y Pakistán anunció desde un primer momento su alineación con Estados Unidos y con la comunidad internacional y dijo que prestaría apoyo irrestricto, obviamente cambió la relación con el régimen talibán, que era una relación muy especial por muy diversas razones. Esa relación no volverá a ser la misma.

EC - Entre otras cosas, mi pregunta apunta a saber cuál es el clima que se vive en Pakistán en la medida en que avanzan las horas. Si se complica la situación entre Afganistán y Estados Unidos, de hecho va a complicarse entre Afganistán y Pakistán.

HB - Se va a complicar, en muchas formas. Por lo pronto, habrá un nuevo éxodo de refugiados afganos. En Pakistán ya hay dos millones de refugiados, y ya no hay forma de atender más gente: no hay posibilidades sanitarias, alimentarias, de vivienda... Ese es un problema muy grave. Después, se recuerda que desde 1998, cuando se produjo el ataque con misiles contra blancos puntuales, casi la totalidad de los heridos afganos debieron ser atendidos en los hospitales de las ciudades pakistaníes de Quetta y Peshawar. Y también se ve con preocupación la reacción que puedan tener, por ejemplo, grupos tribales que habitan en la frontera, que viven la mitad en Afganistán y la mitad en Pakistán, que tienen una gran afinidad, son la misma gente.

EC - ¿Pakistán no se ve a sí mismo como blanco de ataques provenientes de Afganistán?

HB - Creo que Afganistán no tiene capacidad militar para atacar a Pakistán. Pakistán es un país militarmente muy poderoso. Puede haber incursiones a través de la frontera, puede haber ataques terroristas en territorio pakistaní, pero no una guerra frontal. Lo que pasa es que el estilo afgano no es la guerra frontal sino la guerra de guerrillas.

EC - En ese sentido hay que explicar la decisión pakistaní de desplegar su ejército en la frontera con Afganistán.

HB - Claro: las tropas pakistaníes están en estado de alerta, sin duda, en especial los cuerpos de ejército que tienen sede en esas ciudades de Quetta y Peshawar, que están cerca de Afganistán. No hay ninguna duda: están en estado de alerta máxima.

EC - Por otro lado, el ejército de Pakistán ha informado que el movimiento talibán de Afganistán concentró cerca de la frontera hasta 25.000 combatientes, quienes estarían armados con misiles rusos Scud. Estos misiles tienen un alcance de 300 kilómetros, y además se ha instalado baterías antiaéreas y armas pesadas y ligeras. Con ese tipo de armamentos, ¿qué podría ocurrir a Pakistán si se desencadena un enfrentamiento?

HB - Es cierto: ayer comenzaron a circular versiones de que se habría emplazado misiles Scud, pero no están confirmadas. Se lanzó una versión desde Tajikistán y después no se insistió en el tema. Hay gente que duda que esos misiles existan; no tiene la certeza de que Afganistán cuente con esos misiles. Probablemente las autoridades pakistaníes lo saben, pero con la información que manejo no tengo certeza.

EC - ¿A qué distancia se encuentra Islamabad de la frontera?

HB - En línea recta, entre Kabul e Islamabad hay 374 kilómetros. La frontera está más o menos por la mitad, o sea que estamos a menos de 200 kilómetros. Se encontraría dentro del alcance de los misiles.

EC - ¿Qué clima se vive allí? ¿Hay temor, inquietud? ¿Cómo se viene desarrollando la vida en la capital de Pakistán?

HB - En general se desarrolla normalmente: hay calma, se nota un poco más de medidas de seguridad, personal de seguridad apostado, mayor afluencia de gente a retirar dinero a los bancos, pero la ciudad está muy calma y esos indicios que le digo son todo lo que he podido percibir.

EC - ¿Qué ha ocurrido con los habitantes extranjeros de la ciudad?

HB - Casi todos permanecemos acá. Algunos funcionarios de empresas privadas extranjeras han dejado el país, y algunas embajadas como la de Italia han aconsejado a sus connacionales que dejen las provincias fronterizas, y además se aconseja no viajar a Pakistán si no hay una necesidad imperiosa de hacerlo.

EC - ¿La embajada argentina en Pakistán no tiene previsto moverse?

HB - No, en absoluto.

EC - ¿Qué papel está jugando la embajada en esta coyuntura? ¿Está actuando como nexo, como intermediario en algún tipo de gestiones?

HB - No: la embajada juega un papel de representación. Constituye la presencia argentina en esta región, que creo que es importante: la mantenemos desde hace 51 años. Tenemos un intercambio comercial importante, que nos interesa. Le puedo mencionar que ayer las autoridades pakistaníes estaban haciendo una constatación de los suministros con que cuentan para enfrentar esta emergencia: han dicho por ejemplo que tienen suficiente trigo, suficiente petróleo, suficiente aceite comestible. Y traigo a colación lo del aceite comestible porque Pakistán tiene creciente necesidad de importarlo, y Argentina es uno de los principales exportadores. Hemos llegado a exportar U$S 164 millones en un año, especialmente aceite de soja y de girasol.

O sea que lo más importante de nuestra presencia, como le digo, es representar a la Argentina. Tenemos una relación de amistad con Pakistán desde hace 53 años.

EC - ¿Qué clima hay en estos días en Islamabad?

HB - Hemos terminado la estación caliente, con altas temperaturas, que es bastante prolongada. Es la época del monzón, con lluvias muy intensas, y ahora nos encaminamos al invierno. A fin de año, en noviembre, diciembre, enero, las temperaturas van a ser muy bajas: dos grados bajo cero en la noche.

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Transcripción y edición: Jorge García Ramón