"Posición
dominante": de las grandes superficies
a las grandes cadenas comerciales
Ante la nueva
suspensión para instalar grandes superficies, la polémica
se centra en qué es una "posición dominante en
el mercado". postergación Presidente de la Junta Departamental
de Montevideo, Uberfil Hernández, presidente de Cambadu,
Mario Menéndez, contador Fernando Vieytes, integrante del
directorio de Multi Ahorro.
EN PERSPECTIVA
Martes 13.11.01, 09.05.
EMILIANO COTELO:
La Junta Departamental de Montevideo (JDM) votó el pasado
jueves, por unanimidad, una suspensión por 180 días
de la aprobación de autorizaciones para superficies comerciales
mayores a los 300 m2. Durante estos seis meses que se avecinan,
los ediles esperan que el Parlamento modifique la ley 17.188, del
año 1999, que regula la instalación de grandes superficies
comerciales.
La página
de Cambadu
en el diario El País subraya hoy que el legislativo
comunal recogió la inquietud de esa gremial. Concretamente,
Cambadu entiende que la ley
17.188 ya no sirve para defender a los pequeños
comercios tradicionales, porque "hecha la ley, hecha la trampa".
¿Cuál
es el nuevo debate que está detrás de la resolución
de la Junta? Les proponemos analizar el tema con tres puntos de
vista: el del presidente de la Junta Departamental de Montevideo,
el del presidente de Cambadu y el de uno de los directores de la
cadena de supermercados Multi Ahorro.
***
Le damos la
palabra en primer lugar al señor Uberfil Hernández,
presidente de la JDM. ¿Por qué se votó este
decreto la semana pasada?
UBERFIL HERNÁNDEZ:
Los legisladores comunales de Montevideo, tras haber hecho un análisis
y recoger distintas inquietudes por parte de los agremiados en esos
ámbitos, de estudiar la situación y tener entrevistas,
han llegado a la conclusión -y por eso el decreto de suspensión
por 180 días de la aprobación de autorizaciones para
emprendimientos de grandes superficies- de que se ha roto el equilibrio
necesario, al menos en esta sociedad limitada de Montevideo, entre
lo que hace a los grandes emprendimientos, los pequeños y
medianos comerciantes y la población en su conjunto.
EC - ¿A
qué se refiere con la rotura de ese equilibrio?
UH - No quisiera
herir la inteligencia de los oyentes y la suya, porque usted ha
trabajado en este tema y está informado. Una parte importante
de la sociedad -los pequeños comerciantes y emprendimientos
medianos- ha hecho un gran esfuerzo para reconvertirse, a efectos
de ajustarse a la necesidad de satisfacer los servicios, y se ha
encontrado con que a pesar de esos esfuerzos, una ley que se había
aprobado en 1999, que de alguna forma acotaba a 300 m2 la instalación
de dichos emprendimientos y generaba una comisión en que
estaban representados todos los involucrados, incluso el Estado,
para analizar si eran necesarios o no y ver si las habilitaciones
no saturaban la zona... De cualquier manera, la vida, que es perversa,
ha demostrado que están en una decadencia y una debilidad
muy importante en lo que hace a las leyes.
No me parece
menor el hecho de que las tres fuerzas políticas -Encuentro
Progresista, Partido Colorado, Partido Nacional- hayan llegado a
la conclusión de que es necesario hacer una pausa para dar
tiempo al Parlamento. Las tres fuerzas políticas, no solamente
los ediles sino también diputados y senadores, fueron a visitar
Cambadu y otras agremiaciones, lo que significa que hay voluntad
política para atender este tema y poder ajustar la ley.
En última
instancia, la ley siempre debe ajustarse a la dialéctica
de los hechos, ya sean éstos económicos, comerciales
o de la índole que fueran.
EC - Este compás
de espera de seis meses se abre con la expectativa de que el Parlamento
modifique la ley 17.188. De sus palabras ¿puedo sacar la
conclusión de que todos los partidos coinciden en esa necesidad?
UH - Al menos
los tres partidos que están representados en la JDM; no sé
qué pensará el Nuevo Espacio. También hicimos
una minuta de aspiración que comunicamos al intendente, para
que trasmita a las cámaras de Senadores y de Diputados la
voluntad de este cuerpo de que eso se agregue a la norma regulatoria
a efectos de que todos los vecinos de Uruguay y todos los ciudadanos
puedan ser contemplados en ese equilibrio necesario, que para nosotros
se ha roto y es necesario volver a regular.
EC - Esta resolución
de la JDM ¿no implica una intromisión en temas de
legislación comercial?
UH - Estamos
dispuestos a defender esta posición: legislamos en el área
del departamento, y únicamente establecemos una suspensión
durante la cual el Senado y Diputados regularán a través
de una ley, para lo que hay voluntad política. No sé
qué pensarán los integrantes o defensores de los grandes
emprendimientos: en última instancia la polémica está
abierta. Nosotros tenemos los fueros para defender la situación,
estamos dentro del derecho y la ley; elaboramos las leyes para el
departamento, y se abre el debate.
***
EC - Pasamos
ahora al enfoque de Mario Menéndez, presidente de Cambadu,
el Centro de Almaceneros Minoristas, Baristas y Afines del Uruguay.
Cambadu ha sido
uno de los impulsores de este decreto de la JDM y de la revisión
de la ley 17.188; ¿puede explicar por qué?
MARIO MENÉNDEZ:
Lógicamente, la dinámica del tiempo hace que las cosas
vayan cambiando y a su vez tenemos que ir cambiando las normas.
Todos vemos que el decreto de la JDM, independientemente de suspender
por 180 días las autorizaciones para la habilitación
de superficies de venta mayores a 300 m2, también pide a
la Intendencia Municipal de Montevideo (IMM) que realice en dicho
lapso los estudios urbanísticos y de saturación que
habiliten un mejor ordenamiento de acuerdo a las normas citadas.
Un ejemplo de
lo cambiante del entorno ha sido esta invasión globalizadora
que constituye la cadena de pequeñas y medianas superficies
del ramo de la alimentación o de cualquier otro. Arremete
contra el mercado interno, destruyendo lo que nosotros tanto queremos
defender, que es el sistema tradicional de abastecimiento y aprovisionamiento.
EC - Entonces
¿ahora la preocupación de Cambadu no son tanto las
grandes superficies comerciales sino la multiplicidad de supermercados
relativamente pequeños?
MM - Sin duda,
por la posición dominante que están teniendo. No es
un tema de que sean pequeños comercios con nombre y apellido:
son pequeños comercios de grandes cadenas que salen a competir
con esta nueva modalidad. Estamos queriendo defender al pequeño
y mediano comerciante y también al consumidor, a los que
todos sabemos que la posición dominante siempre termina perjudicando,
además de a los proveedores por el modus operandi de los
nuevos emprendimientos.
EC - ¿Ustedes
entienden que ha hubo un cambio de estrategia de las grandes cadenas
de supermercados?
MM - Sin duda;
las grandes superficies quieren instalar sus grandes negocios. Ahora
no les resulta tan fácil como antes, cuando entraban sin
ningún problema, ya que la ley 17.188, si bien imperfecta
en algún aspecto en cuanto a la reglamentación y la
puesta en funcionamiento de la comisión que asesora a los
intendentes, ha sido en algún aspecto un freno. Entonces
se sale por este lado, para no pedir la habilitación de una
gran superficie de 2.900 m2 la piden para 10 de 290 m2 y diversifican
su aspiración.
EC - ¿Qué
sostiene concretamente Cambadu que debe modificarse en la ley vigente
sobre grandes superficies para atender ese fenómeno?
MM - Ese fenómeno
debe ser legislado, actualizado. Quiero hacer una precisión:
no estamos luchando contra el legítimo derecho de nadie a
instalar tipo alguno de comercio ni estamos defendiendo a ultranza
el sistema tradicional; estamos defendiendo al mercado interno de
las prácticas abusivas que siempre llevan adelante quienes
tienen una posición dominante.
EC - ¿Qué
normas impulsan ustedes?
MM - Impulsamos
la actualización. El decreto de la JDM habla de que también
la IMM debe hacer estudios urbanísticos y de saturación,
porque puede haber lugares de Montevideo donde sea necesario algún
negocio más, pero hay lugares que están supersaturados,
en los cuales entra alegremente este tipo de comercios para destruir
aún más el entretejido social que queremos conservar.
EC - Esas son
consideraciones respecto a la esfera municipal. ¿Qué
normas impulsan en la esfera del Parlamento?
MM - Estamos
recopilando legislación comparable para proporcionar a los
sectores políticos. Queremos que la regulación de
la ley 17.188 varíe en los 20 días de plazo para hacer
un estudio serio, que no dan para nada porque es mucho lo que hay
que estudiar cuando una gran superficie presenta un proyecto.
EC - Según
la ley vigente, las comisiones departamentales llamadas de Protección
de la Micro y Mediana Empresa Comercial y Artesanal tienen 20 días
para expedirse.
MM - Es muy
poco tiempo para hacer un estudio serio. Por otro lado hemos visto
que -esto no va en desmedro ni quiere atacar a los integrantes de
esa comisión- mediante la aprobación de cuatro o cinco
proyectos presentados, la comisión ha autorizado más
de 15.000 metros. No autorizó 1.900 metros, de los cuales
1.500 son para un local de Jopito en Solano López y Rivera,
que ahora quiere presentar un nuevo proyecto para el mismo lugar.
Vemos que los
estudios no se pueden hacer bien, detallada y concienzudamente,
como los ha presentado la Cámara de la Alimentación.
Entendemos que va a haber un porcentaje importantísimo de
aprobaciones; no se trata de decir "no" porque sí,
pero los estudios no se hacen porque el tiempo no da.
EC - Y en cuanto
a lo que usted identifica como una nueva estrategia de las cadenas
de supermercados -no abrir grandes locales sino una multiplicidad
de pequeños o medianos supermercados-, ¿qué
puede hacer la ley?
MM - La ley
puede hacer que se compare la sumatoria de metros con la gran superficie.
La sumatoria de metros que tenga una razón social puede estar
destruyendo la posición de los pequeños frente la
posición dominante de los grandes.
EC - O sea que
la posición de Cambadu es que se debe establecer un tope
de metros cuadrados por empresa.
MM - Sin duda.
Hoy dos grandes superficies se han juntado -Disco y Géant-
y han comprado Devoto; también compran juntos Ta-Ta y Multi
Ahorro. Vemos que seas posiciones dominantes están tomando
y destruyendo ese equilibrio que se hizo solo en 150 años
en nuestra capital.
***
EC - Pasamos
ahora al contador Fernando Vieytes, integrante del directorio de
Multi Ahorro. Multi Ahorro es justamente un ejemplo de una cadena
de supermercados que ha optado por abrir multiplicidad de pequeños
y medianos locales, la cadena Super Fresco.
FERNANDO VIEYTES:
Exactamente. Creo que Menéndez específicamente hacía
mención a nuestra marca, sin nombrarla, cuando hablaba de
una "invasión globalizadora" de pequeñas
superficies. Nuestra empresa es 100% uruguaya, con capital limitado
-como cualquier empresa nacional- y lo que hemos hecho ha sido intentar
desarrollar un proyecto alternativo, no debido a la reglamentación
(el lanzamiento de Super Fresco fue hecho en julio de 1999, en la
apertura de Multi Ahorro N° 14, cuando todavía no existía
la ley 17.188 ni teníamos noticia de que se fuera a reglamentar
de esa manera), o sea que no fue por los agujeros que dejó
la ley que hicimos un lanzamiento de este tipo.
EC - ¿Cómo
observan la resolución de la semana pasada suspendiendo por
180 días la autorización de nuevos permisos para emprendimientos
de 300 m2 y más de superficie?
FV - Sin duda,
los ediles no han contemplado todas las campanas en este tema.
EC - ¿Ustedes
fueron consultados?
FV - No, para
nada.
EC - ¿Pidieron
audiencia? ¿Fueron recibidos por alguna de las comisiones
de la JDM?
FV - No, no
fuimos recibidos por nadie. Uberfil Hernández fue claro cuando
dijo que ellos habían consultado a Cambadu y otras agremiaciones,
seguramente de panaderos, carniceros, comercios tradicionales de
Uruguay. Se escuchó sólo una campana, y olvidaron
preguntarle a la gran agremiación que es todo Uruguay, que
no son las agremiaciones de supermercados ni un supermercado en
particular: toda la población del país.
No coincido
en lo más mínimo ni entiendo cómo Menéndez
se atreve a decir que con esto defiende la posición del consumidor.
Creo que, al contrario, el diario El País ha publicado encuestas
que demuestran que 80% de la población del país entiende
que debe haber más supermercados. No puedo creer que un ser
racional no quiera comprar más cómodo a un precio
más conveniente y tener un mejor servicio. Es inentendible.
De todas maneras no sé a qué se refiere Menéndez
cuando habla de una "posición dominante", porque
si tenemos en cuenta estudios hechos por consultoras como CCR -totalmente
independiente-, éstos marcan que 24% de la venta de alimentos
se hace a través de los supermercados, de los cuales nuestro
grupo empresarial tiene aproximadamente 12%, lo que equivale a decir
que entre 3% y 4% de la facturación de un proveedor se hace
en nuestro grupo Super Fresco - Multi Ahorro. No entiendo cómo
podemos llamar a eso una "posición dominante".
EC - Quizás
se aluda al riesgo de una posición dominante en la medida
en que Multi Ahorro, sumado al grupo Disco - Géant - Devoto
y a las otras cadenas, tienen un poder de compra muy fuerte a la
hora de adquirir los productos a los proveedores, lo que implica
una competencia aparentemente desleal con el comercio tradicional.
Supongo que el razonamiento viene por allí, no soy un vocero
de Menéndez, simplemente estoy intentando dar respuesta a
su pregunta.
FV - Si vamos
a sumar todas las cadenas de supermercados por un lado, como usted
mencionaba, las cadenas de supermercados no tienen una posición
dominante porque todas sumadas son 24% según el último
estudio presentado la semana pasada por la consultora CCR, la información
está actualizada. Yo me pongo del otro lado y digo que son
los comercios tradicionales los que tienen la posición dominante,
porque si vamos a sumar de esa manera ellos tienen 76% de la facturación
de los alimentos. Creo que Menéndez no quiso decir eso.
Sin duda, coincido
con él en que lo que debe reglamentar el gobierno nacional
-no debería ser a nivel municipal sino nacional- es a qué
se llama "posición dominante", a qué porción
del mercado, sea del sector que sea -aquí no se trata de
que sean los supermercadistas-: financiero, proveedores o lo que
fuere. Muchas veces vemos solamente una parte del problema, un eslabón
de la cadena de distribución, y nos olvidamos del resto.
En Uruguay hay muchísimos proveedores que mantienen una posición
dominante y en algunos casos monopólica, respecto a lo cual
el Estado no hace absolutamente nada.
EC - Usted se
está refiriendo a proveedores.
FV - A proveedores
que tienen posiciones totalmente dominantes; a nivel mundial lo
que se reglamenta más duramente (hay casos bastante claros
y famosos como el de Microsoft, a la que se intenta dividir por
su supuesta posición dominante; ha pasado también
en Argentina y Brasil con otras empresas) es la porción del
sector que la empresa puede manejar; más allá de eso
es perjudicial para el consumidor.
No hay que olvidar
qué es lo que deben defender los legisladores: los derechos
de los consumidores, no el derecho sectorial de los supermercados,
de los autoservicios ni de los comercios tradicionales. Se debe
defender al consumidor. ¿El gobierno nacional y el gobierno
departamental no pretenden tener una política de inversión
importante para intentar reactivar el país? ¿No se
intenta reactivar la construcción?
Y por otro lado
se frena las autorizaciones para habilitar las obras que implican
los 37 permisos que estaban en curso, más todos los que no
se presentaron por ver que era imposible sacar un permiso para un
supermercado de más de 300 m2 de superficie. ¿Se olvidaron
de toda la generación de mano de obra que implica, en una
primera instancia en lo que se refiere a la industria de la construcción,
pero sin duda la mano de obra estable a partir de la apertura de
un supermercado? Hay estudios -la revista Propiedades publicó
uno hace muchos meses- que demuestran que el mito de que los supermercados
hacen aumentar la desocupación es algo totalmente incierto.
El análisis hecho en los últimos cinco años
demuestra que las ventas por metro cuadrado de los supermercados
caen y aumenta el nivel de ocupación de mano de obra, cada
día vendemos menos dinero por empleado en el supermercado.
EC - Todavía
está en línea el señor Mario Menéndez,
presidente de Cambadu, a quien quiero pedir una réplica a
la respuesta que daba el directivo de Multi Ahorro.
MM - En algún
aspecto coincido con el contador, pero él debe coincidir
conmigo en que nosotros no estamos luchando contra el legítimo
derecho de nadie sino que lo estamos haciendo para que en un futuro
esa posición dominante no exista en nuestro país.
EC - ¿A
qué se refiere con posición dominante? El contador
Vieytes destacaba que su cadena (Multi Ahorro - Super Fresco) apenas
tiene 3% del consumo.
MM - Tal vez
tengan algo más; usted los ve por todos lados, ¿cómo
han abierto y cómo van a seguir abriendo, que aparentemente
es la idea que tienen? Están dentro de su derecho hoy; nosotros
queremos defender al consumidor para que no llegar en algún
momento a que alguien (no Multi Ahorro: cualquier multinacional
o cualquier empresa) tenga una porción importante del mercado.
EC - A usted
le preocupa la suma de locales de todos los supermercados. Eso es
lo que usted considera posición dominante.
MM - Sí,
y consideramos la defensa del entretejido social y el pequeño
comerciante, que entendemos que hoy ha sido gravemente herido.
EC - Vieytes
decía que lo que habría que definir por la vía
de la ley es qué es posición dominante, y en todos
los rubros, inclusive en el de los proveedores.
MM - Sin duda;
la posición de Cambadu -y de la Cámara de Alimentación-
es defender específicamente lo nuestro. Sin duda que ellos
también tendrían que plantear su defensa frente a
esa posición dominante y a veces monopólica de muchos
proveedores de la que pueden llegar a ser rehenes.
EC - ¿A
los pequeños comerciantes no los afecta el poder de algunos
proveedores?
MM - Desgraciadamente,
a los pequeños, a los que a veces cuando les llevan un pedido
por $ 500 y no tienen la plata se lo llevan de vuelta.
EC - ¿Vieytes?
FV - Creo que
estamos de acuerdo con Menéndez, aunque desde una óptica
completamente diferente, en cuanto a la necesidad de definir lo
que es una posición dominante y reglamentarla. No puedo creer
que Menéndez se esté refiriendo a una posición
dominante cuando hablamos de un 3%-4% de la venta total de un proveedor.
Sin duda, estoy de acuerdo en que el gobierno nacional debe regular
respecto a lo que puede ser una posición dominante, pero
me imagino que estamos hablando de encima de 50%, porque si estamos
en 3%-4% estamos tan lejos de poder llegar a una posición
dominante que pasarán más de mil años para
ello, si es que algún día alguna empresa llega.
EC - ¿Ustedes
concretamente se ven perjudicados por la suspensión resuelta
por la JDM?
FV - Totalmente.
EC - ¿Cuántas
solicitudes tienen en trámite?
FV - Tenemos
un solo local en trámite.
EC - ¿Iban
a venir otros?
FV - Iban a
venir dos más. Considero -trato de ser lo más objetivo
posible- que no tenemos que ver los intereses sectoriales, si estamos
perjudicando o no a los supermercados y en particular a Multi Ahorro
o a otra compañía. El gobierno tiene que mirar por
los derechos de la población y la gran agremiación
que es toda la población de Uruguay. Sin duda el estudio
que se debe hacer debe es investigar si la zona está bien
atendida, si tiene la cantidad suficiente de comercios, de supermercados.
¿Qué quiere la gente? Supermercados: 80% de la población
del país contestó que quiere supermercados, más
supermercados.
------------------
Transcripción: María Lila Ltaif Curbelo
Edición: Jorge García Ramón
|