14.11.2001

 


Preparan un Afganistán pos Talibán

Corresponsal Fernando López Alves: El avance militar fue más rápido que el diplomático, pero si en las próximas horas no se forma una coalición musulmana, EEUU y sus socios europeos tomarán el gobierno con la Alianza del Norte.


EN PERSPECTIVA
Miércoles 14.11.01, hora 07.45.


EMILIANO COTELO:
Un día después de su entrada en Kabul, las tropas de la Alianza del Norte han anunciado esta madrugada la toma de otras cinco provincias. Los habitantes de cuatro de ellas, de etnia pashtun como los talibán, han organizado una revuelta y han logrado expulsar a la milicia fundamentalista. La información fue proporcionada por el ministro del Interior de la Alianza, en declaraciones recogidas por la cadena estadounidense CBS. El ministro asegura que, dada la situación, los talibán ahora controlan sólo el 20% del territorio.

Estamos ahora en comunicación con Fernando López Alves, corresponsal de En Perspectiva en Estados Unidos. ¿Cómo se explica este cambio tan abrupto en la situación de Afganistán?

FERNANDO LÓPEZ ALVES:
En varias ocasiones anteriores habíamos dicho en el programa que, a pesar de que no teníamos mucha información, la campaña militar había estado provocando efectos devastadores en los sistemas de comunicaciones del talibán, sobre los refugios de entrenamiento, y sobre todo sobre las rutas y las salidas de escape de las ciudades. Además habíamos dicho, y se confirmó ayer, que el fuego aéreo estaba siendo concentrado en las tropas que escapaban de las ciudades, provocando considerables daños sobre todo en la artillería pesada, en los tanques, etcétera.

Esto preparó el terreno para que este grupo, este ejército llamado Alianza del Norte, pudiera entrar a las ciudades bastante fácilmente y conquistar territorios que había perdido hace muchos años frente al talibán. O sea que la explicación está en lo que decíamos hasta ahora, a pesar de no contar con demasiada información: que la ofensiva militar era exitosa y que la potencia de esta fuerza que combina la alta tecnología con el bombardeo aéreo, junto con el ejército de la Alianza del Norte en tierra, que yo describiría como del siglo XIV, da buenos resultados. Así que veo esto simplemente como el resultado de una acción militar que se suponía desde el principio.

EC - ¿Cómo se explica que la Alianza del Norte haya tomado Kabul, cuando el propio presidente Bush había exhortado a que eso no ocurriera hasta que estuviera garantizada la conformación de un gobierno de unidad que abarque a las distintas etnias de Afganistán?

FLA - Otro de los problemas de los que habíamos hablado últimamente En Perspectiva era con quién podía aliarse Estados Unidos en un contexto tan complicado. La alianza de Estados Unidos con Pakistán fue la que motivó las palabras del presidente Bush y las del secretario de Defensa, Colin Powell, en cuanto a que el gobierno de Afganistán podía ser una alianza multiétnica y de muchas fuerzas podría, y que tenían miedo de que, estando en Kabul, la Alianza del Norte hicieran los mismos desastres que en el pasado (no sólo estas sino también otras fuerzas). Hay que recordar que Kabul tiene hoy la cuarta parte de la población que cuando el Talibán tomó la ciudad: de dos millones pasó a manos o menos 500 mil personas.

Entonces, los pakistaníes presionaron para que el gobierno que se impusiera en Kabul fuera de carácter multiétnico, donde estuvieran representadas las etnias pakistaníes de gran mayoría que están dentro de Pakistán y que estaban relacionadas con el Talibán. Por otro lado, el temor de Estados Unidos de que hubiera una masacre al entrar la Alianza en Kabul.

En realidad, es obvio que Estados Unidos no tiene control sobre la Alianza del Norte, es obvio que la Alianza del Norte se reserva el derecho de entrar, salir o conquistar el territorio que está peleando...

EC - Pero también es cierto que la Alianza del Norte se mueve siempre con apoyo logístico y militar de Estados Unidos.

FLA - Definitivamente. Hablando ayer con una de las fuentes extraoficiales que consultamos habitualmente, se me decía que en el fondo la Alianza del Norte opera con este apoyo, pero ahora está absolutamente convencida de que, aunque no obedezca, aunque no escuche del todo los deseos del presidente Bush y de su estamento militar, no van a perder esa alianza logística y que -para decirlo "en uruguay"-tienen un poco "la manija" de lo que está ocurriendo en el frente. Saben que a esta altura del proceso no van a perder ese apoyo logístico y militar que les da Estados Unidos.

EC - ¿Cuáles son los datos más recientes que tienes sobre la situación en Kabul?

FLA - Lo más reciente es la entrada de la Alianza del Norte, como tú decías precedida y seguida por insurrecciones de grupos que estaban bajo el dominio del talibán y que son parte de su misma etnia. Fue bastante civilizada para lo que se podía esperar hasta ahora. Lo que no se esperaba es que un par de comandantes de la Alianza del Norte, que sí tienen control sobre las tropas, camino a Kabul hubieran ejecutado a bastantes prisioneros de guerra a pesar de que uno de los pactos con Estados Unidos era que se tomara vivos a los prisioneros de guerra.

Pero parece que en la entrada a Kabul las fuerzas de la Alianza fueron bastante bienvenidas, no hubo derramamiento de sangre innecesario, el apoyo de la ciudad fue casi todo positivo. En el fondo, por la información que tengo, parece que estamos en una situación mucho más benigna de lo que se esperaba en Kabul.

EC - Según la información que está llegando, la Alianza se prepara a avanzar sobre Kandahar, los acontecimientos se precipitan. ¿Cómo están las gestiones para conformar un gobierno alternativo que abarque a todas las etnias?

FLA - Esas gestiones están muy atrasadas respecto al timing de la guerra. Eso es lo que se temía desde el principio: Colin Powell anunció la semana pasada su gran temor porque la avanzada militar tuviera un desarrollo mucho más rápido que la avanzada diplomática. En el plano diplomático, en realidad, no se avanzó lo suficiente como para tener conformada la coalición. Las Naciones Unidas están esforzándose en este momento para poder formarla, pero no la veo formada. De hecho, a menos que haya un alto en las fuerzas de la Alianza del Norte, no en cuanto a su toma de territorios pero sí en cuanto a su proceso de negociación con Estados Unidos y la ONU en cuanto al gobierno de coalición que debería instalarse en Afganistán, a menos que haya una muy buena relación entre esas tropas, las Naciones Unidas y EEUU para un alto en ese sentido, el gran peligro es que la Alianza del Norte tome el gobierno, lo que es una vieja ambición suya, y una vez que lo tome se ponga a negociar.

EC - ¿Qué es lo que está trabando hoy la posibilidad de ese acuerdo amplio?

FLA - Hay varios aspectos. La famosa coalición de Powell, de países musulmanes, que deberían ser los que conformen este nuevo gobierno, todavía está en el papel de esos países musulmanes vecinos pero no en su práctica. Siria, por ejemplo, Irak, han rehusado formar parte de la coalición a pesar de que se le habló (creo que en el caso de Irak un poco diplomáticamente para ver el termómetro dentro de Irak). Irán está interesada en formar parte de esta coalición, pero hasta el momento no ha dado respuesta positiva ni negativa.

Creo que en este momento es algo utópico pensar que estos países van a poder conformar una coalición sin intervención del Occidente. Lo que tenía Powell en mente era que ninguna de las superpotencias fuera parte de esta coalición, sino que la conformaran sólo los países árabes. Creo que se va a demorar mucho tiempo para concretarlo.

Por otro lado, se teme que una fuerza occidental dentro de Afganistán causaría más problemas que soluciones. De todos maneras, en este momento no hay muchas alternativas: creo que si la coalición de países musulmanes no se concreta para mañana o pasado mañana, se deberá conformar con algunos países musulmanes, otros de la alianza europea y los Estados Unidos.

EC - Y a todo esto, ¿qué se sabe de Bin Laden?

FLA - Como lo informaron ustedes, la entrevista de Bin Laden con un periodista pakistaní, de acuerdo a lo que el periodista dijo, fue un poco diferente de las anteriores que había tenido con Bin Laden, a quien había entrevistado hace muchos años. Esta entrevista dio muchas pistas a la Inteligencia norteamericana acerca de dónde podría estar Bin Laden. No porque el periodista haya revelado información que había prometido guardar en secreto, y no sabía dónde estaba, pero dio bastantes pistas.

Me decían que una de ellas tiene que ver con el camino que hizo el periodista: hay varias posibilidades sobre hasta dónde fue. Por ese cálculo se sabe también que Bin Laden está en el sur, se cree que no muy lejos del nuevo frente de batalla, hacia donde está avanzando la Alianza del Norte.

O sea que estamos casi al borde de saber dónde está Bin Laden con bastante exactitud. Dos fuentes a las que consulto casi siempre me dijeron, precisamente, "Estamos casi, casi al borde de saber dónde está Bin Laden, y casi al borde de organizar una avanzada militar que tendría que ver también con la Alianza del Norte, pero con participación de tropas norteamericanas y británicas, para poder llegar a Bin Laden". O sea que, al menos según la información que tengo, se está cerca de saber dónde está y posiblemente también cerca de su captura.

EC - Por último, ¿qué puede aportar la visita de Vladimir Putin?

FLA - Creo que es una visita extremadamente importante en este momento de guerra. Putin ha venido con el interés de tener participación en el gobierno de coalición que va a formarse en Afganistán, o por lo menos tener allí a aliados de Rusia que le garanticen una voz cuando el gobierno de Afganistán sea instalado. Creo que lo ha logrado, que el presidente Bush ha estado de acuerdo en darle esa prerrogativa.

Además, Rusia ha venido con otra misión fundamental para lo que sigue, la próxima etapa de esta guerra, que es el control del arsenal nuclear ruso. Creo que esta tarde los dos países se pondrán de acuerdo en crear una fuerza mixta con seguridad rusa y de los Estados Unidos, en suelo ruso, reforzando la vigilancia sobre su arsenal nuclear para prevenir cualquier tipo de robo por grupos terroristas. Por supuesto, son de tener en cuenta las declaraciones de Bin Laden afirmando que tiene armas nucleares a su disposición y las usaría si las circunstancias se ponen extreman para Afganistán.

Creo que eso es muy importante para la futura lucha contra el terrorismo. Es algo que no se había acordado hasta ahora. Estados Unidos le daba una ayuda de mil millones de dólares al año para guardar ese arsenal nuclear, pero esa ayuda estaba en manos de la seguridad rusa. Es muy importante saber que esto no podrá ser así en el futuro, que estará en manos de la seguridad rusa más la norteamericana. Un escenario que hace dos o tres meses atrás era imposible imaginar.

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Transcripción y edición: Jorge García Ramón






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