Ancap divide al Frente Amplio
Senador Alberto
Couriel: "El proyecto conjunto con Astori y Rubio recoge las
definiciones de la Mesa Política: Ancap tiene la mayoría
para las decisiones estratégicas con el socio, y de esa manera
no tiene por qué pasarnos lo que les pasó a empresas
que se asociaron al estilo de Pluna o de Aerolíneas Argentinas".
EN PERSPECTIVA
Viernes 07.12.01, 08.12.
EMILIANO COTELO:
La discusión a propósito del futuro de Ancap sigue
tensando la interna del Frente Amplio (FA). Después de una
aparente resolución de la discusión en la Mesa Política
del lunes pasado a favor de un proyecto propio, diferente al de
la coalición de gobierno, el debate vino a reabrirse en la
propia comisión que trata el tema en el Senado, en una discrepancia
entre Reinaldo Gargano (Partido Socialista) y Danilo Astori (Asamblea
Uruguay). Luego, un
proyecto presentado por los senadores Danilo Astori y Alberto Couriel
(Vertiente Artiguista) despertó la reacción
ya del Partido Socialista como tal y de otras colectividades del
FA.
Hoy el diario
El Observador adelanta que la mayoría de los grupos del FA
y los delegados de base de Montevideo y el interior rechazarán
el próximo lunes, en la Mesa Política, el proyecto
que habilita la asociación de Ancap con privados que fuera
elaborado en estos días por los senadores Astori y Couriel,
un proyecto que por otra parte ayer fue aceptado oficialmente por
la coalición de gobierno.
El Movimiento
de Participación Popular, el Movimiento 26 de Marzo, la Corriente
de Izquierda, el Partido Comunista, el Partido Socialista y la mayoría
de los delegados de base dejarán en minoría a quienes
aceptan e impulsan la asociación de Ancap, según un
relevamiento efectuado por ese matutino. Ante la constatación
de que la correlación de fuerzas será desfavorable
a la línea representada por Asamblea Uruguay y la Vertiente
Artiguista, el senador José Mujica anunció que, para
evitar mayores fricciones en la interna, su sector promoverá
que la Mesa Política otorgue libertad de acción a
la hora de votar en el Parlamento.
Senador Alberto
Couriel, ¿cómo observa todas estas derivaciones que
ha venido a tener el proyecto que usted elaboró con Astori?
ALBERTO COURIEL:
Primero, el lunes no hubo una "aparente" resolución
del FA, sino una resolución de la Mesa Política del
FA, sobre la cual trabajamos en un proyecto de ley que tiene el
apoyo del senador Astori, el senador Couriel, el senador Rubio.
EC - Dije "aparente"
resolución porque inmediatamente quedó claro que esas
bases que había aprobado la Mesa Política daban lugar
a interpretaciones distintas entre los distintos sectores.
AC - Es posible.
En los hechos, lo que importa es que el sector combustibles es un
sector estratégico, desde 1931. Ancap existe y tiene tres
monopolios importantes: importación de petróleo crudo,
refinería e importación de combustibles refinados
o derivados del petróleo. Hay sectores en el país
que desearían que los precios de combustibles se adecuaran
al precio internacional y proponen la eliminación del monopolio
en la importación de combustibles refinados, lo cual significa
la desaparición de Ancap en un sector estratégico.
Nosotros estamos absolutamente en contra de esa posición,
por lo tanto estamos buscando fortalecer a Ancap y la presencia
del Estado en un sector absolutamente clave para Uruguay y su futuro.
EC - El proyecto
del gobierno no preveía la desmonopolización de la
importación de combustibles ya.
AC - Por eso
estoy diciendo que hay sectores del país que lo estaban propugnando,
no el proyecto del gobierno. El problema de la asociación
en un sector clave es que, habiendo una sola refinería (es
muy difícil que pueda haber dos dado el tamaño del
mercado uruguayo, incluso con una va a sobrar combustible, va a
haber excedente para exportar), se da la posibilidad de que se pase
de un monopolio público a un monopolio privado en un sector
absolutamente estratégico. Aquí es donde la propuesta
del FA tiene originalidad, donde sin ninguna duda tiene bases que
no tienen los otros proyectos.
Tres son los
elementos básicos que se incorporan al proyecto de ley para
defenderse de un monopolio privado en ese sector. Uno primero es
que la asociación que va a hacer Ancap requiere en los temas
estratégicos, en las decisiones estratégicas, el 51%
de Ancap: llámese plan de negocios, nuevas inversiones, endeudamiento,
cesión de acciones, distribución de utilidades, aumento
o disminución del patrimonio. Estamos cuidando que no nos
pase lo que le pasó a PLUNA, lo que le pasó a Aerolíneas
Argentinas, que no haya un vaciamiento. Para las decisiones básicas,
Ancap tiene el 51%.
EC - ¿Eso
no estaba previsto en el proyecto del gobierno con las llamadas
"acciones de oro"?
AC - En el proyecto
de ley no estaba; no había elemento alguno de este tipo.
Segundo, la
necesidad de que a Ancap se le mantenga sus elementos de fortaleza:
el sello y el logo que estaban en el proyecto que viene del Partido
Colorado y el Partido Nacional, a lo que estamos agregando una empresa
100 por ciento Ancap, 100 por ciento gestión Ancap, 100 por
ciento propiedad de Ancap, para la infraestructura, para la logística:
tanques, depósitos, muelles. Inclusive le damos la chance
de que la importación de refinados -que mantiene su monopolio
por un tiempo determinado- sea hecha por esa nueva empresa de Ancap.
Este es un elemento nuevo que también consideramos extraordinariamente
importante, que estamos planteando nosotros.
El tercer elemento,
que tampoco estaba en el proyecto de ley y que nos parece muy importante,
es quién fija el precio del combustible. Nosotros planteamos
que, mientras no haya importación de combustibles refinados,
el precio sea fijado por el Poder Ejecutivo con asesoramiento del
ente regulador. Es decir que el precio del combustible que sale
de refinería es un precio único que fija el Poder
Ejecutivo con el asesoramiento del ente regulador. En el precio
al consumo final, si se encuentra las condiciones adecuadas entre
mayoristas, fleteros y estacioneros que tengan la igualdad de condiciones
para poder competir, habrá un precio máximo y ellos
van a poder competir para tratar de bajar esos precios.
Estos tres elementos
son originales de la propuesta del FA. Y hay más elementos:
incluimos un plan mínimo de negocios que tiene que hacer
Ancap. Nos parece que aquí está la originalidad de
la propuesta del FA en un sector estratégico donde va a haber
un Estado regulando y una empresa cuyas decisiones fundamentales
van a estar en manos de Ancap.
EC - Por supuesto
ustedes entienden -cuando digo ustedes me refiero a usted y Astori...
AC - Y Rubio.
EC - ...que
con estos elementos contenidos en el proyecto de ley que redactaron
esta semana, satisfacen las bases que la Mesa Política del
FA aprobó el lunes.
AC - Totalmente.
Tomamos uno por uno todos los objetivos que plantea el FA; están
todos en nuestro proyecto de ley. Las condiciones, una por una,
que planteó la Mesa Política están en nuestro
proyecto de ley.
EC - De todos
modos, usted ha observado la reacción de otros partidos del
FA.
AC - Es verdad,
eso es cierto.
EC - La primera
pregunta es por qué se largaron ustedes dos o ustedes tres
a redactar ese proyecto, sin consultar a los demás representantes
del FA en el Senado.
AC - No es así.
El lunes a las 9 de la noche la Mesa Política resolvió;
el martes de mañana se fijó un régimen de trabajo
para miércoles, jueves y viernes; fuimos a la comisión,
yo leí en su totalidad la declaración de la resolución
de la Mesa Política, pedí que en vez de tratarse la
Unidad Reguladora se tratara la asociación con Ancap y esbocé
los elementos básicos de la propuesta del FA como podrían
quedar redactados, porque no tenía la formulación
en términos de articulado. Eso fue el martes a las 10 de
la mañana. Ese día tuvimos una sesión de plenario
por el tema derechos humanos y a las 8 de la noche yo terminé
un primer borrador, que entregué al coordinador de la bancada,
José Mujica, a Enrique Rubio, a Danilo Astori; busqué
al senador Gargano, que estaba en su casa, lo llamé por teléfono
y se le mandó desde el Parlamento inmediatamente el primer
borrador de trabajo.
Al otro día,
a las 10 de la mañana, había una respuesta favorable
de Astori, que le iba a hacer modificaciones; había una respuesta
favorable de Rubio, y el senador Gargano nos comunicó que
él no lo había leído.
De manera que,
desde ese punto de vista, yo también siento que cumplimos
plenamente con el procedimiento básico y empezamos una discusión
en la comisión en la cual lo que estábamos manejando
eran borradores. Yo leí un borrador, Astori agregó
algunos elementos, Rubio acompañó la situación,
y en la tarde entregamos un documento escrito sobre la base de lo
que habíamos discutido en la mañana en la comisión.
Ayer el gobierno
nos comunica que está básicamente de acuerdo con ese
documento escrito, yo diría que está de acuerdo en
un 99% con la propuesta que estamos realizando sobre la base de
la resolución de la Mesa Política del FA.
EC - Ese apoyo,
o ese acuerdo del gobierno con este borrador, ¿depende de
que todo el FA lo acompañe?
AC - No sé,
tendría que preguntárselo al gobierno.
EC - Ayer el
senador Gallinal recordaba alguna experiencia anterior, como la
de la reforma de la Constitución, en la que algunos sectores
del FA habían estado de acuerdo pero finalmente el FA terminó
haciendo campaña en contra del proyecto, pese a que se le
habían incorporado disposiciones a pedido del FA.
AC - El Partido
Colorado nos anunció que hay dos proyectos arriba de la mesa.
Nosotros somos muy disciplinados y siempre vamos a votar la resolución
del FA, la resolución que tome el FA será la que los
senadores del FA vamos a votar. El Partido Colorado nos anunció
que si el FA acompaña ellos van a acompañar la propuesta
básica elaborada por el FA. Si no es así van a votar
la propuesta elaborada por el Partido Nacional.
EC - Eso fue
lo que dijo ayer el senador Gallinal.
AC - Eso fue
lo que comunicó en la comisión, oficialmente, el senador
Gallinal. Estamos en democracia, y la democracia es básicamente
diálogo y negociación. Hace 12 años que estoy
en el Parlamento, donde lo que hago es negociar todos los días:
viene un artículo, lo cambio, lo modifico, propongo otro,
esto es lo que hacemos todos los días en el ámbito
parlamentario.
En un tema estratégico,
un tema central, ojalá -en mi opinión- cuando venga
la posibilidad de un socio extranjero, todo el sistema político,
que de alguna manera también representa al conjunto de la
sociedad, pueda decirle "todos los partidos políticos
han estado detrás de este proyecto al cual le estamos brindando
una chance para que usted pueda aportar tecnología, mercados
externos, financiamiento, capitales". Me parece una cosa extraordinariamente
importante que ocurra una situación de esa naturaleza. Pero
la que tiene la palabra final es la Mesa Política del FA.
Desde este punto
de vista también relato que el FA ha tomado posición
de acuerdos básicos con el gobierno en materia de derechos
humanos. Estuvimos en una reunión en el Senado donde la gran
mayoría de los partidos acuerda la tarea de la comisión
especial sobre derechos humanos. A su vez el FA ha estado en contra
-yo he liderado esa posición- de la política económica
que ha generado tantos elementos de desocupación, de desigualdad
y de pobreza en el país: ahí tenemos puntos totalmente
contradictorios. En materia de privatizaciones también hemos
estado en contra, hemos hecho un referendo en 1992, hemos intentado
y seguimos intentando procesos de referendo por el tema de Antel.
Este problema
de Ancap es distinto: aquí no hay la posibilidad de la competencia,
no es el artículo 613 al que nos estamos oponiendo con un
referendo. Aquí pudimos meter nada más ni nada menos
que lo que se llama un pacto de accionistas, donde Ancap tiene la
mayoría para las decisiones estratégicas con el socio,
se puede defender y de esa manera no tiene por qué pasarnos
lo que les pasó a empresas que se asociaron al estilo de
PLUNA o de Aerolíneas Argentinas. Ojalá podamos llegar
a un acuerdo, pero la Mesa Política, soberana, es la que
va a decidir y, sin ninguna duda, todos los senadores del FA vamos
a acatar la resolución.
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Transcripción: María Lila Ltaif Curbelo
Edición: Jorge García Ramón
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