Azúcar:
discrepancias en los procedimientos, acuerdo en la reconversión
Gobierno
y oposición discrepan en lo hecho hasta el presente, pero
coinciden en mantener la reconversión productiva del norte,
aunque con un seguimiento estricto del destino de los fondos. Diputado
interpelanta Ernesto Agazzi (EP - FA, MPP), y diputado José
Amorín (P. Colorado, Lista 15).
EN PERSPECTIVA
Martes 11.12.01, 09.00.
EMILIANO COTELO:
El ministro de Economía, Alberto Bensión, fue interpelado
ayer por tercera vez. En esta oportunidad la iniciativa correspondió
al Frente Amplio y el motivo del llamado a sala fue la situación
de la industria azucarera, particularmente de Bella Unión.
Después
de más de cinco horas de debate, la Cámara de Diputados
aprobó una moción apoyada por el Partido Colorado,
el Partido Nacional y el Nuevo Espacio Independiente que respalda
el mantenimiento de las políticas del gobierno en cuanto
a la industria azucarera, aunque encomienda al Poder Ejecutivo la
fiscalización de rigor sobre el gestionamiento y el uso de
los recursos administrados por el Fondo Nacional de Reconversión.
La moción
que presentó el FA y que no contó con los votos necesarios
para ser aprobada declaraba que considera imprescindible aprobar
decisiones que permitan continuar con la producción azucarera
como única forma de viabilizar un cronograma de mejoramiento,
tanto de la producción azucarera como de proyectos de reconversión
en marcha o a crear.
Les proponemos
pasar en limpio lo que surgió tras la interpelación.
Para ello vamos a conversar con el diputado Ernesto Agazzi, del
MPP, FA, miembro interpelante, y el diputado José Amorín,
del Batllismo lista 15, del Partido Colorado. Comencemos por lo
que se terminó resolviendo al final de la sesión:
la Cámara de Representantes respaldó la política
que sigue el gobierno en materia azucarera. ¿Qué quiere
decir eso, diputado Amorín?
JOSÉ
AMORÍN:
La política que el país ha seguido en los últimos
años en materia azucarera ha sido básicamente -en
el tema de Bella Unión- de un traspaso importante de recursos
del resto de la sociedad hacia el sector productivo de Bella Unión.
Actualmente la política es que hay un arancel de importación
para el azúcar refinado de fuera y de dentro de zona; si
es de dentro del Mercosur es de 35%. Es el único bien de
todos los que se importan que tiene este arancel; hay un arancel
de importación de 0% para productos terminados para las industrias
nacionales cuyo insumo principal es el azúcar, lo que hace
que esas industrias tan importantes puedan competir de igual a igual
con el resto de las industrias del Mercosur; y hay un arancel de
0% para la importación de azúcar crudo, lo que hace
que teóricamente las refinerías como la de Calnu y
Azucarlito puedan producir en forma eficiente y ganando dinero.
En los hechos lo que pasa es que a Azucarlito le va bien, no tiene
problemas y produce muy bien, y Calnu ha tenido pérdidas
muy importantes en el último año, por ejemplo de U$S
11 millones.
EC - Esas son
las piezas esenciales de la política actual en materia azucarera,
a las que hay que agregar la conformación del Fondo de Reconversión.
JA - El Fondo
de Reconversión implica que todos los uruguayos estemos pagando
un poco más el azúcar, porque tiene Imesi, a los efectos
de que estas industrias que funcionan más o menos vayan mejorando
su actividad, sobre todo en la zona de Bella Unión. Esa es
la idea. Esto estará en el entorno de los U$S 11 millones
en los próximos cuatro años.
EC - Diputado
Ernesto Agazzi, usted no comparte esa política azucarera,
¿qué reclamaba con su interpelación de ayer?
ERNESTO AGAZZI:
El actual proceso de reconversión está fracasando.
Dejar de producir azúcar en la zona de Bella Unión
para producir hortalizas congeladas y vino de calidad para exportar
está fracasando, sobre todo por la baja competitividad externa
de la economía uruguaya. En realidad, en vez de exportar
los productos Calagua y los vinos de calidad, estamos importando
hortalizas congeladas de Holanda y Bélgica y vinos de Argentina.
Eso es una contradicción de la política económica,
nuestro diseño general nos está llevando a ser un
país importador de bienes de consumo, no sólo de bienes
de capital o de energía, como fue clásico. Tenemos
que corregirlo, pero de ninguna manera se puede acelerar la desprotección
a la producción azucarera de la región cuando vamos
hacia un abismo, hacia producciones que no son competitivas, que
no son rentables.
EC - ¿Por
qué dice que se está acelerando la desprotección?
EA - Porque
las decisiones del decreto del 27 de diciembre, que liberaliza la
importación de azúcar crudo y azúcar refinado
con un arancel de 35% ha obligado -ya se vio durante este año-
a una reducción de los puestos de trabajo en la industria
azucarera, a una reducción de 31 a 28 centavos de dólar
el quilo de caña de azúcar a los productores. Un arancel
de solamente 35% es una excepción en el mundo, porque el
azúcar es un producto que todo el mundo protege por razones
muy sencillas: las personas consumimos $ 10 por mes de azúcar,
$ 120 al año, pero ¿cuántos puestos de trabajo
se generan?
EC - ¿Usted
dice que el arancel debería ser de más de 35%?
EA - Nosotros
decimos que habría que establecer un precio base del azúcar
que respete los intereses de los consumidores, de los industriales
y de los productores, y en ese sentido ha trabajado el Ministerio
de Ganadería, Agricultura y Pesca. Respaldamos los acuerdos
de ese Ministerio con los productores de Bella Unión para
poner un precio base razonable y que permita que se siga refinando
y produciendo azúcar mientras se le va encontrando la vuelta
a la reconversión de productos para exportación.
EC - Estamos
hablando entonces de un mecanismo que implique que el azúcar
sea más caro aún para el consumidor.
EA - ¿Sabe
cuánto?: un boleto de Cutcsa por año.
EC - ¿Un
boleto de Cutcsa por año...?
EA - El equivalente
a un boleto de Cutcsa por año más caro.
EC - ¿Por
persona?
EA - Un boleto
de Cutcsa por persona, por año. U$S 0,66 por persona por
año para garantir que exista la producción azucarera,
que es lo que se necesita para la reconversión. No estamos
enamorados del azúcar: queremos darle un respaldo al proceso
de reconversión; esto lo abonamos con todos los datos que
tenemos.
EC - O sea que
lo que usted reclamó ayer en la Cámara de Diputados
fue que, además del Fondo de Reconversión existiera
ese otro apoyo directamente a la producción azucarera mientras
se procesan los cambios.
EA - Nosotros
no le proponemos al ministro -como oposición no tenemos las
facultades para ello- un mecanismo económico para regular
esto. Esto puede hacerse de modo que lo pague doña María
o de modo que lo pague el Estado. En vez de hacer la torre de Antel
o de destinar el dinero a los bancos fundidos podemos destinar dinero
a esto que genera puestos de empleo. No veríamos mal que
esto fuera asumido por las finanzas del país en vez de por
doña María.
EC - ¿Cuánto
es por año?
EA - U$S 0,66
per cápita.
EC - ¿En
total?
EA - Sería
la diferencia entre U$S 430 la tonelada de azúcar refinada
y U$S 470.
EC - ¿Pero
cuál sería el volumen total de dinero?
EA - Son 50.000
toneladas a U$S 40: U$S 2 millones por año.
EC - ¿Qué
dice usted, diputado José Amorín?, ¿qué
dijo ayer el ministro en sala?
JA - En los
últimos ocho años toda la sociedad ha transferido
a Bella Unión algo así como U$S 120 millones: U$S
65 millones por sobreprecio de azúcar y algo así como
U$S 55 millones que están debiendo Calnu y las empresas vinculadas
a ésta -Calvinor, Greenfrozen y Calagua- que seguramente
no van a pagar porque tienen patrimonio negativo en forma muy importante.
O sea que en ocho años hemos transferido U$S 120 millones;
si el diputado Agazzi está pidiendo un esfuerzo de U$S 2
millones por año para salvar a estas empresas, en realidad
no parece sensato. Si durante ocho años hemos dado casi U$S
15 millones por año y así las empresas perdían,
concretamente Calnu perdía U$S 11 millones por año,
parecería que no es lógico.
EC - ¿Cuál
es para usted la causa de esa performance que está describiendo?
¿Una mala gestión de esas empresas?
JA - Calnu y
Azucarlito como refinadoras tienen exactamente las mismas condiciones:
pueden importar caña de azúcar cruda con 0% de recargo
y compiten con lo que venga del exterior a 35% de recargo. Calnu
perdió el año pasado U$S 11 millones y Azucarlito
ganó dinero. Es decir que ahí hay algo que no funciona
bien.
Nosotros sabemos
que Calnu compra la tonelada de azúcar crudo a U$S 53 más
que Azucarlito; esto es por temas de flete, de una compañía
intermediaria... en fin: por temas que son absoluta responsabilidad
de Calnu. Pensamos que hay que seguir apostando a Calnu, le vamos
a dar U$S 7 millones en los próximos cuatro años,
pero pedimos que de una vez por todas trate de ser un poco más
eficiente para mantener los puestos de trabajo, y que no le siga
costando a todos los uruguayos. Porque decir que paga el Estado
es lo mismo que decir más impuestos para todos los uruguayos.
EC - Diputado
Agazzi, ¿qué dice usted de los números que
manejaba recién el diputado Amorín? Son números
fuertes, esto de que Calnu está importando el crudo a U$S
263 CIF la tonelada, mientras que Azucarlito lo hace a U$S 220 la
tonelada es una diferencia fuerte, ¿no?
EA - Es una
diferencia muy fuerte.
EC - Parecería
que allí hay una definición empresarial equivocada.
EA - Sí.
Permítame hacer dos o tres consideraciones sobre este capítulo.
En primer lugar,
los números sobre el resultado económico o lo que
la sociedad ha apoyado a Calnu o a Bella Unión son esos,
pero gran parte del apoyo que la sociedad le dio a aquella región
está en instalaciones, en infraestructura, en fábricas,
en máquinas, en una región que ahora es muy distinta
de lo que era hace 20 o 25 años. Está ahí,
no es lo mismo que otros dineros que se gastan y no se sabe dónde
están o se van para otros lados. Hay una inversión.
En realidad esa zona es muy distinta a cómo era hace unos
años.
La segunda consideración
es que es cierto que hubo un manejo ineficiente. Creo que uno de
los éxitos de la discusión de ayer es que todos ahora
tenemos que comprometernos a que los préstamos que se dé
sean controlados, porque ese manejo ineficiente se dio por implicancias
del gobierno. De esto no es responsable el diputado Amorín,
pero lo voy a decir...
EC - "Implicancias
del gobierno". ¿A qué se refiere?
EA - La trasnacional
inglesa que tiene el oligopolio de introducir crudo en Uruguay,
con la cual Calnu tiene cuatro contratos firmados que le atan las
manos, tiene un vicepresidente que era el secretario de la Presidencia
de la República en el período anterior. Ahí
hubo implicancias del gobierno, se firmó contratos para importar
el crudo a una empresa uruguaya a partir de una trasnacional que
formó una empresa en Uruguay, que se llama Man Uruguay, cuyo
vicepresidente es el doctor Elías Bluth. Este mecanismo que
encarece más de U$S 50 la tonelada -que creo que es poco;
ayer el contador Bensión dio este dato, yo creía que
la diferencia era mayor- se explica porque en realidad se nos metieron
los tentáculos de una empresa mundial que maneja 5 millones
de toneladas de azúcar en el mundo, se instaló aquí,
puso su oficina de negocios financieros para América latina
en Montevideo, y Calnu facturó U$S 114 millones con ella
en siete años, o sea U$S 15 millones por año se fueron
a las arcas de esa empresa que está en el exterior.
EC - ¿Pero
cómo se entiende que paralelamente Azucarlito esté
comprando más barato? Evidentemente no le está comprando
a esa empresa.
EA - Porque
Azucarlito no tuvo implicancias políticas, decidió
ella. Yo hablé con el gerente de Azucarlito: ellos tomaron
un avión, se fueron a recorrer las zonas azucareras de Brasil,
eligieron la empresa a la que compran, y lo hacen sin que les presten
dinero para comprar y sin implicancias de la trasnacional. Quiero
resaltar que nosotros estamos de acuerdo con una limpieza de todo
eso, con una reconversión sin préstamos de acomodos,
sin implicancias políticas.
EC - No termino
de entender por qué usted habla de implicancias políticas.
Por lo que usted menciona está claro que en esa empresa Man
SA figura como vicepresidente quien fuera secretario de la Presidencia
en el gobierno del doctor Sanguinetti; pero eso que en principio
es una coincidencia. ¿Por qué derivó en que
Calnu tuviera que comprarle a esa empresa?
EA - Porque
Calnu firmó contratos con esa empresa...
EC - Pero podría
haberlos firmado con otra.
EA - Podría,
pero entre las empresas en el país que están en dificultades,
que están recibiendo préstamos del gobierno y la presentación
de multinacionales y la presentación de empresas nacionales
se hizo todo un tejido que condujo a que hoy Calnu tenga las manos
atadas.
EC - ¿Qué
dice usted sobre este punto, diputado Amorín?
JA - Primero,
que coincido en que el doctor Bluth integra el directorio de Man.
Pero no entiendo por qué Calnu se vio obligada a negociar
con Man cuando además todo este tema de la política
azucarera empieza en 1992, con un gobierno que no era aquel en el
que el doctor Bluth estuviera como secretario de la Presidencia.
Azucarlito tomó una decisión empresarial correcta;
mientras que Calnu -según dice el diputado Agazzi, yo no
conozco el tema a fondo- está tratando con Man por una decisión
empresarial de la propia Calnu. Creo que no podemos echar nuestras
culpas a otras personas. Quien tomó la decisión de
hacer un negocio a largo plazo con Man fue Calnu, y es probable
que haya sido una decisión empresarial equivocada. Seguramente
parte de los U$S 53 de más que paga Calnu por la tonelada
de azúcar crudo deriva de que los precios de Man son más
altos que los de donde compra Azucarlito.
***
EC - Queda por
entenderse esa cuestión del pasado y de decisiones empresariales:
por qué se está comprando el crudo al precio al que
se está comprando y a la multinacional a la que se lo está
comprando. Pero veamos qué viene de aquí en adelante,
porque el pronunciamiento de la Cámara de Representantes
fue de respaldo a la política azucarera del Poder Ejecutivo,
aunque con una fiscalización de rigor sobre la gestión
y el uso de los recursos administrados por el Fondo Nacional de
Reconversión. ¿Cómo se están utilizando
esos fondos, cómo se los va a utilizar? Diputado Amorín,
¿para qué van a ir específicamente estos dineros
ahora?
JA - La gran
preocupación del Parlamento es que en los últimos
siete años se gastó U$S 120 millones. Si bien como
dice el diputado Agazzi hay instalaciones, son instalaciones que
rinden poco y pierden dinero funcionando. Pretendemos que el Fondo
de Reconversión se aplique básicamente en Bella Unión
a los efectos de crear nuevas empresas, de apoyar financieramente
a algunas que puedan funcionar en la medida en que sean rentables.
EC - Y en cuanto
al factor que mencionaba el diputado Agazzi, los problemas de competitividad
que enfrentan las empresas que surgieron en el proceso de reconversión,
por ejemplo Calvinor con sus vinos, ¿cómo juega?
JA - Seamos
justos: hay muchas empresas uruguayas que producen vinos finos que
exportan, así que... en fin. Es cierto que se está
importando vino en caja, pero no es la competencia de Calvinor.
Hay muchísimas empresas uruguayas que exportan vino, hay
muchas empresas uruguayas que exportan hortalizas, y otras que importan.
Así es el sistema: las que son buenas y producen eficientemente
exportan y las otras no pueden competir; eso está claro.
EC - Diputado
Agazzi, ¿qué dice a propósito del futuro y
de este Fondo de Reconversión?
EA - En primer
lugar creemos en la reconversión regional. Nos satisface
habernos comprometido todos en el Parlamento a que de aquí
en adelante los préstamos que se dé, los apoyos de
la sociedad, van a ser controlados rigurosamente. Porque aquí
hubo responsables que prestaron dinero, hubo acomodo, hubo un uso
indebido de los bienes de la sociedad. Que de aquí en adelante
eso vaya a mejorar nos parece muy bien, y que ayer se haya levantado
el velo en el Parlamento de que eso existió también
nos parece bien.
Para nosotros,
el desempeño externo de nuestra economía está
muy complicado porque estamos exportando 2 millones de litros de
vino pero estamos importando 8 millones, tenemos problemas para
exportar; esto no es ninguna novedad. Apuntamos a que con este Fondo
de Reconversión se pueda mejorar el desarrollo de otras actividades
productivas que generen empleo. Para nosotros aquí hubo un
razonamiento, una lógica, una concepción del equipo
económico que busca la eficiencia, la productividad, la apertura
económica, pero que no pone en su ecuación el problema
del empleo, que hoy está tomando tanta importancia a nivel
del mundo y al que tanta importancia le tenemos que dar en Uruguay.
EC - Diputado
Amorín, ¿cómo se encara desde la óptica
del gobierno el problema del empleo o el problema social en general
de Bella Unión en el corto plazo con el Fondo de Reconversión
y la política que se está siguiendo?
JA - No le quepa
la menor duda de que la principal preocupación que tiene
el gobierno es el tema del empleo. Es la principal preocupación.
El tema es que el país tiene recursos absolutamente limitados,
que debemos utilizar de la mejor forma posible. Vamos a apoyar técnicamente
a Bella Unión: el Ministerio de Ganadería está
haciendo un trabajo muy profundo allí para orientar a los
productores con el fin de que puedan producir en forma eficiente,
y que con este Fondo de Reconversión de U$S 7 millones puedan
salir adelante y mantener la mayor cantidad de empleo posible. Claramente
ésa es nuestra apuesta, no tenga la menor duda.
EC - Diputado
Ernesto Agazzi, ¿de qué manera quedó abierto
algún canal de participación, de intercambio, de diálogo
entre la oposición y el gobierno? Por ejemplo, el ministro
Bensión terminó incluso elogiando la exposición
que usted hizo, los documentos y los datos que manejó y considerando
positivo el debate que se había generado.
EA - Nosotros
no hicimos una interpelación político-partidaria,
una de esas discusiones absolutamente estériles. El de ayer
fue un debate de política económica. Estoy seguro
-se vio- que había integrantes de los distintos partidos
políticos que estábamos coincidiendo por encima de
los cintillos.
EC - Por eso,
mi pregunta: qué espacios han quedado para el diálogo
en esta materia.
EA - Los espacios
son de todos los días, porque en el Parlamento discutimos
frente a frente -con Amorín nos vemos siempre en las sesiones-
y además estamos sabiendo poner una altura a la discusión
que nos permite ir construyendo juntos. En este tema en realidad
queda un Fondo de Reconversión. Cuando se aprobó la
ley que establece el Fondo de Reconversión incluimos un capítulo
por el que se crea una comisión que toma las decisiones sobre
el uso del fondo, donde están representados los empresarios
y un delegado de los trabajadores. Eso fue un mecanismo que incluimos
en el Fondo de Reconversión, así como incluimos que
quedara establecido que su objetivo es mejorar la competitividad
y el empleo. La palabra empleo fue puesta por nosotros en el debate
parlamentario.
El Fondo de
Reconversión es un instrumento que va a marchar: ahí
están representados todos los sectores sociales. Sabemos
que se va a seguir produciendo azúcar en Bella Unión,
pero pretendíamos que la Cámara respaldara que en
este momento, para que la reconversión sea posible, se siguiera
refinando y produciendo caña de azúcar en la región.
El debate fue muy bueno, la reconversión se va a seguir dando,
pero vamos a tener que cambiar de política económica
en el sentido de no aumentar las importaciones de bienes de consumo
y generar condiciones para poder exportar. Eso es lo que ahora está
trabando las hortalizas y los vinos.
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Transcripción: María Lila Ltaif Curbelo
Edición: Jorge García Ramón
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