¿Qué
vigencia tiene hoy el Mercosur?
Canciller
Didier Opertti: Hay posibilidades de entrar
en procesos de negociación con terceros
países. "Vamos a trabajar para
que, mientras el Mercosur no ofrezca garantía
suficiente de que el acceso al mercado va a
permitir nuestro desarrollo, como estaba previsto
en el Tratado de Asunción, y políticas
comerciales que nos permitan expandir nuestro
comercio, debemos tener una contrapartida lógica
que es la libertad de negociar".
EN PERSPECTIVA
Miércoles 19.12.01, 09.01.
EMILIANO COTELO:
"Hemos sufrido los peores efectos de la
situación económica de los vecinos
sin interponer ninguna acción de represalia,
ni hemos resistido públicamente esta
situación, bajo la invocación
fácil de nuestra pequeñez o de
la asimetría en la región. Una
vez más, hemos hecho honor al legado
de nuestros mayores, de un fiel cumplimiento
de nuestras obligaciones internacionales. Hemos
ganado el derecho a adoptar en el futuro medidas
que nos permitan contrarrestar eventuales desvíos
de importancia en los niveles recientes del
tipo de cambio de nuestros vecinos".
Lo
dijo textualmente el ministro de Economía,
Alberto Bensión, al exponer el pasado
6 de diciembre en el foro que organizó
ACDE con la participación del equipo
económico de gobierno. Y agregó
que se refería a las relaciones del
país con el Mercosur, reflejando un
pensamiento que "hemos coordinado con
el ministro de Relaciones Exteriores, Didier
Opertti".
Justamente
ahora, cuando se acerca la reunión semestral
del Mercosur, cuando comienza mañana
en Montevideo el encuentro de ministros de
Relaciones Exteriores y de Economía,
seguido luego por la cumbre entre los primeros
mandatarios, ¿qué vigencia tiene
el tratado de integración regional?
Vive el momento que difícilmente podría
imaginarse como más conflictivo. ¿Con
qué propuestas va nuestro país?
Vamos
a conversarlo con el canciller de la República.
Usted tuvo ayer una reunión de trabajo
a propósito de esta reunión del
Mercosur.
DIDIER
OPERTTI:
Así es, tuvimos una reunión de
trabajo con los ministros Abreu y Bensión.
EC
- A propósito de lo que había
adelantado el ministro de Economía,
¿qué se puede "aterrizar"
en términos concretos?
DO
- Vamos de mayor a menor. Primero digamos que
esta reunión del Mercosur tiene algunas
características un tanto peculiares,
porque por una parte nos encuentra a cada uno
de los países con problemas de entidad,
no idéntica pero importante.
En
segundo lugar, al mismo tiempo nos encuentra
como Mercosur, ya no como países individuales,
trabajando en el mundo internacional de una
manera previsible, ordenada, eficaz. Sin duda
la negociación del Mercosur con Estados
Unidos va avanzando, ha seguido el procedimiento
que las partes fijaron y ha tenido un desarrollo
propio del ritmo de este tipo de negociaciones.
La negociación con la Unión Europea
tampoco se ha interrumpido a pesar de las dificultades
del Mercosur y de los problemas que el propio
Mercosur tuvo para concretar una respuesta
a la oferta de la Unión Europea.
Por
otro lado, venimos de tener acuerdos universales
en materia de comercio en Doha, instancia en
la que también los países del
Mercosur han actuado de modo muy incisivo.
Venimos de establecer, en lo que a Uruguay
refiere en particular, una base formal de negociación
permanente con Estados Unidos a la búsqueda
de un acuerdo de liberación comercial.
Vale decir que, si uno hace el balance, se
encuentra con que en el Mercosur se ha planteado
y se plantea dificultades de comercio, vinculadas
en algunos casos directamente al tema del acceso
al mercado a consecuencia de la ecuación
económica, y por otro lado se plantea
en ciertos momentos dificultades derivadas
de la aplicación de medidas de tipo
no arancelario. Hay problemas de distinta naturaleza.
EC
- Hay problemas dentro del Mercosur, pero no
en el funcionamiento del Mercosur hacia fuera.
DO
- Ayer sintetizábamos la situación
del Mercosur, o intentábamos hacerlo,
en encuentros con los medios y con el propio
gobierno, y señalábamos que este,
como un emprendimiento de integración,
tiene un componente importante de integración
no sólo económica sino también
política en un sentido amplio. Quiero
expresarlo con mucha claridad: integración
política no significa que tengamos órganos
o instrumentos que resuelvan en el terreno
político a nombre de los cuatro. No
tenemos, no existen, no han sido convenidos.
Lo que está claro es que lo que hace
que el Mercosur se mantenga en pie es precisamente
ese vínculo entre los socios para poder
continuar trabajando juntos. Porque sin duda
el Mercosur es una grifa que forma parte de
una manera de encarar la negociación
internacional.
Si
usted mira hoy el tema de, por ejemplo Brasil,
que ha tenido y tiene sin duda un papel principal,
central, en el Mercosur... Al hablar de sus
relaciones con Argentina, el canciller Celso
Laffer señala que, a pesar de las dificultades
que muestra Argentina, "tuvimos y tenemos
una paciencia estratégica con Argentina".
En definitiva, para Brasil Argentina sigue
siendo un socio relevante, no sólo por
razones de naturaleza estrictamente económica
y comercial sino también por una vecindad
geográfica y de relacionamiento político
muy importante.
En
suma y a modo de resumen: internamente hay
dificultades, externamente hay negociaciones.
Internamente hay conflictos: a esta altura
son 10 los temas que han llegado al sistema
de solución de controversias. Naturalmente
no digo que sean 10 los que están pendientes:
en total las controversias planteadas en el
Mercosur han llegado a 10, cuando usted sabe
muy buen que hubo varios años en que
el procedimiento de solución de conflictos
estuvo sin estrenar, no se había utilizado.
Esto está mostrando que, efectivamente,
por una parte existen conflictos que no se
puede prevenir, y por otra existe también
un procedimiento para resolverlos, quizás
no el más expedito, no el más
adecuado, no el más económico,
pero existe. Es un cuerpo vivo que está
pasando una etapa de dificultades, pero estoy
absolutamente seguro de que ninguno de los
socios está en decisión de licuar
o atomizar o disminuir sensiblemente el Mercosur.
EC
- El ministro Bensión decía en
su exposición en el foro de ACDE que
"Va de suyo que ni Brasil ni Argentina
han provocado estas dificultades en forma deliberada.
La coordinación macroeconómica
no estuvo nunca entre las obligaciones del
Mercosur. Argentina está haciendo todo
lo posible por salir de su situación
actual y Brasil aplica un sistema cambiario
de flotación que entiende como el más
conveniente para sus fines. Pero en estas condiciones
no sólo no funciona el comercio intrarregional,
como lo prueban las cifras que son de conocimiento
público. Más importante aún,
no es posible programar, al menos en nuestro
país, inversiones de mediano y largo
plazo con vistas a aprovechar las ventajas
que en teoría derivan de la integración.
Todavía más: las dificultades
de acceso a los mercados de exportación
y la importación de producciones competitivas
a precios de liquidación empiezan a
exacerbar sentimientos aislacionistas en nuestras
sociedades, que van justamente en la dirección
contraria al Tratado del Mercosur y aun de
la tradición de hermandad entre nuestros
pueblos".
A
partir de ese diagnóstico, el ministro
Bensión remarcaba que pese a todas esas
dificultades Uruguay había mantenido
una conducta "impecable" como socio,
lo que le daba la autoridad, una posición
tal como para en este momento reclamar el derecho
a algunas acciones. ¿Qué acciones
se está elaborando?
DO
- El Tratado de Asunción fijó
en el momento de creación del Mercosur,
en 1991, la posibilidad de que los socios pudieran
acordar políticas comerciales comunes,
pudieran alinear sus políticas económicas,
pudieran hacer una concertación de políticas
sectoriales. Esa norma o ese propósito,
ese objetivo, hubiera requerido un desarrollo
orgánico, institucional, capaz de crear
la obligación para los socios de establecer
esos compromisos.
EC
- Eso no ocurrió.
DO
- No ocurrió. Usted recordará
que en el período de gobierno del presidente
Sanguinetti, en ocasión de una reunión
de esta naturaleza en Uruguay, en estas mismas
fechas, nosotros como país también
llevamos adelante el entendimiento, hace dos
años, de crear mecanismos de seguimiento
macroeconómico.
Lo
importante es reconocer que el Mercosur carece
de esos mecanismos; al carecer de ellos los
países tienen una competencia que han
reservado para sí, muy importante, precisamente
en este terreno de la macroeconomía.
Esto justifica o da razón a las palabras
del ministro Bensión. Más allá
de la referencia a la conducta observada por
Uruguay, está claro que Uruguay, que
alentó la expectativa de un mercado
abierto, irrestricto, no limitado, no interferido
por decisiones de política cambiaria
capaces de provocar una ausencia del mercado,
como se ha producido en algunos casos en ciertos
productos donde la disminución ha sido
realmente extraordinaria, legitima a Uruguay
para decir "Señores, en un tema
no regulado nosotros hemos sufrido tales consecuencias,
por lo tanto tenemos que tener la libertad
de reaccionar frente a ello". No sólo
es Uruguay el que está planteando situaciones
que lo lleven a la libertad de negociar; también
está Brasil, que ha expresado un interés
muy fuerte en negociar un acuerdo bilateral
de libre comercio con México por fuera
del Mercosur. No es un tema exclusivo de Uruguay.
EC
- El ministro dijo, por ejemplo, "Queremos
recobrar nuestra libertad para negociar con
terceros países acuerdos comerciales
de carácter bilateral a lo largo del
año 2002".
DO
- Exacto. En determinado momento, en otro orden,
Argentina operó sobre su arancel común
y estableció la política después
del empalme, pidió una comprensión
a los socios del Mercosur y se la dimos.
En
este momento hay dos maneras de plantear las
cosas desde el punto de vista de la libertad
de negociar. Una es que exista una decisión
expresa que de alguna manera revise disposiciones
anteriores que habíamos adoptado en
cuanto a negociar en forma conjunta. Otra,
la más probable, sería que los
países, frente a una situación
concreta en que exista una negociación
en curso con algún otro país
tercero al Mercosur, para llevarla adelante
se plantee en algún momento la necesidad
de contar con el asentimiento expreso o tácito
del propio Mercosur.
Nosotros
hemos venido diseñando la estrategia
de negociación, vamos a trabajar en
la línea de que mientras el Mercosur
no ofrezca garantía suficiente de que
el acceso al mercado va a permitir nuestro
desarrollo -como estaba previsto en el Tratado
de Asunción- de políticas comerciales
que nos permitan expandir nuestro comercio,
tenemos que tener una contrapartida lógica
que es la libertad de negociar.
EC
- Por lo que usted señalaba recién,
Uruguay no es el único país que
va con esta idea.
DO
- No es el único. Eso no nos da certeza
absoluta, pero sí una expectativa fuerte
de que en definitiva en este tema tendremos
que llegar a algún tipo de entendimiento.
EC
- Concretamente ¿en qué acuerdos
comerciales de carácter bilateral está
pensando Uruguay?
DO
- Usted recordará que hace algún
tiempo, cuando comenzamos la negociación
con Estados Unidos, se habló fuertemente
de ese país como un eventual socio para
un desarrollo de tipo comercial bilateral;
luego entramos en este formato, en este consejo
conjunto que nos ha permitido trabajar.
Con
México tenemos un acuerdo comercial
amplio, que abarca el 90% del universo arancelario,
es decir el 90% de los bienes, pero desearíamos
profundizarlo aún más y crear
incluso mejores condiciones del propio acuerdo.
De manera que México sigue siendo también
para nosotros un objetivo importante. En este
momento no tenemos a la vista situaciones de
negociación presentes, pero sí
tenemos -es un tema que aún no desearía
manejar públicamente porque aún
está a estudio- posibilidades de entrar
en procesos de negociación con terceros
países. Naturalmente, habrá que
verlo a la luz del desarrollo de las negociaciones.
EC
- Por ahora los ejemplos que usted ha mencionado
son Estados Unidos y México.
DO
- Exactamente, son los más señalados
y aquellos con los cuales los avances ya producidos
nos permiten tener una buena expectativa.
EC
- En el caso de Estados Unidos, se especuló
mucho sobre si la idea era ir a un acuerdo
comercial de carácter bilateral o no.
En primer término las negociaciones
y los contactos no apuntaron en esa dirección
sino a facilitar problemas que hoy se están
dando en el comercio, a pasar en limpio el
estado de las relaciones...
DO
- Remover algunos obstáculos que estaban
impidiendo el crecimiento de nuestro comercio.
EC
- En esa dirección se encaminó
por ahora, pero Uruguay va a proponerse avanzar
hacia un acuerdo bilateral. ¿Hay ambiente
del lado de Estados Unidos?
DO
- Uruguay va a seguir trabajando en el ámbito
que ya se formó, el consejo a que hice
referencia hace un instante. También
vamos a seguir trabajando en la remoción
de esas dificultades específicas que
tiene, que pueden ser diferentes a las que
tienen otros socios. En esa materia el ámbito
de negociación bilateral ya está
establecido, ya existe, está funcionando
y seguiremos trabajando en él.
El
resultado final habrá de verse a la
luz de lo que el propio Estados Unidos, dentro
de la autorización para negociar que
le está procurando el Congreso, tendrá
posibilidades de llevar adelante. No olvide
que hubo una negociación mundial a nivel
de Doha, donde se ha fijado determinadas reglas
para el comercio. Estados Unidos ya dio aprobación
en una de sus ramas parlamentarias a este acuerdo
en lo que refiere a las condiciones bajo las
cuales se haría la negociación,
no sólo a ese nivel sino en las demás
instancias internacionales comerciales de negociación
que tiene. Está a consideración
del Senado de Estados Unidos este asunto, hay
ya un comité de Finanzas del Senado
que le ha introducido algunos ajustes al texto
de Diputados, lo que hace que necesariamente
habrá de volver a Diputados. Vale decir
que hay una discusión importante en
Estados Unidos sobre cómo se concibe
esta negociación internacional comercial.
Y hay una fuerte incumbencia de los Estados
miembros de la unión federal para participar
en la fijación de las condiciones de
la negociación, particularmente sensible
en el rubro agrícola. Vamos a enfrentar
una situación de negociación
ciertamente compleja en los próximos
meses.
EC
- Un fast track con condicionamientos proteccionistas
fuertes.
DO
- Es un fast track condicionado. Pero prefiero
ver el tema de esta manera: Estados Unidos
ha adquirido compromisos internacionales en
la OMC en el ámbito de 142 países,
esos compromisos deben ser honrados y la negociación
internacional no podría caer en una
suerte de congelamiento o de estancamiento
en base a condiciones puestas por uno solo
de los países, por más importante
que sea. Hay reglas de comercio que el mundo
internacional ha adoptado tras una difícil
y compleja negociación, de manera que
esperamos que Estados Unidos acuerde y adapte
su conducta a ese tipo de compromiso internacional.
EC
- Respecto a otro de los anuncios hechos por
el ministro Bensión en el foro de ACDE,
"entendemos conveniente detener, sin desmantelar,
el proceso de convergencia hacia el Arancel
Externo Común, que debería tener
una nueva etapa de adecuación el próximo
1º de enero", ¿qué
se propondrá?
DO
- En esto se ha hecho varios análisis
sobre si Uruguay va a proponer una fórmula
o si simplemente va a tomar algunas decisiones.
EC
- O sea si va a proponer un acuerdo en la materia
o si va a actuar unilateralmente.
DO
- Naturalmente que el Mercosur es un ámbito
en el cual es fundamental tener en cuenta el
conocimiento de las decisiones que cada uno
toma, pero también debo decir que cuando
se estableció la autorización
argentina bajo las condiciones que ese país
solicitó, también se estableció
una cláusula a solicitud de Uruguay,
precisamente, que nos dio la facultad de tomar
determinadas medidas si las medidas argentinas
alteraban severamente nuestro comercio.
De
manera que también dentro del Mercosur
hay alguna normativa que nos permitiría
tomar decisiones sin tener una nueva decisión
en esta reunión del Mercosur. Todo esto
será materia a conversar entre nosotros
y tratar de acordar. Lo importante para esta
reunión es reconocer el valor del Mercosur
como instrumento de negociación internacional
y reconocer que, más allá de
las dificultades que hoy día tienen
los socios, que incluso podrán cambiar,
en gran medida dependiendo de la evolución
de la situación internacional, deben
hacer de este instrumento el objetivo fundamental
de la reunión.
No
hemos mencionado el capítulo institucional.
Uruguay está pidiendo una simplificación
de las instituciones. Hemos conversado largamente
ayer con el ministro de Economía sobre
este punto.
EC
- ¿Qué quiere decir?
DO
- El es opuesto -sus razones tiene- a la proliferación
orgánica que se ha dado en el Mercosur,
donde existe una serie de grupos, subgrupos,
comisiones, grupos de trabajo, etcétera,
que deben ser simplificados, precisamente en
aras del fortalecimiento de los órganos
centrales, vale decir el Grupo Mercado Común,
la Comisión de Comercio y el propio
Consejo Mercosur.
Por
otro lado, también en lo institucional
estamos muy próximos a un acuerdo en
materia de arbitraje, de creación de
un tribunal arbitral. Es otro de los objetivos
tangibles de esta reunión de Montevideo.
EC
- ¿Puede salir ya la creación
de ese organismo?
DO
- Tenemos muy pocas diferencias entre nosotros;
las diferencias que aún permanecen en
pie son, a mi juicio, menores, tienen que ver
sobre todo con las competencias del tribunal,
si va a poder actuar sólo como órgano
de apelación de los fallos de los tribunales
ad hoc, o si además va a poder tener
una competencia exclusiva asignada por las
partes cuando éstas deciden ir directamente
al tribunal central sin pasar por los tribunales
ad hoc. Ese sería un procedimiento simplificador,
que además nos daría la posibilidad
de jerarquizar al tribunal arbitral permanente.
De manera que también a ese capítulo
estamos prestando específica atención.
No
he mencionado -va de suyo que es importante-
el encuentro de los seis presidentes, o sea
el Mercosur ampliado con Bolivia y Chile, que
siempre es una instancia para que los mandatarios
planteen temas de significación, no
sólo del Mercosur sino extra Mercosur.
EC
- ¿Puede adelantar alguno de ellos?
DO
- Por ejemplo el canciller de Brasil -esto
anunciaría que por lo tanto el tema
podría ser materia de la cumbre de presidentes-
va a informar -figura en la agenda- sobre los
alcances de los acuerdos adoptados en Qatar,
en Doha, lo cual abre la razonable expectativa
de que los temas de que hemos venido conversando
sumariamente esta mañana también
aparezcan en boca de los presidentes.
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Transcripción: María Lila Ltaif
Curbelo
Edición: Jorge García Ramón
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