"Concertación para el crecimiento": el gobierno discrepa con propuesta de los empresarios

- Gerardo Lorber (Asociación de Ferreteros y Bazaristas) "Los legisladores estuvieron de acuerdo en muchos temas, y otros necesitarían discusión. Justamente, promovemos crear un ámbito de discusión lo más amplio posible, con representación de todos los actores económicos y políticos".
- Diputado José Amorín, Lista 15: "Hay áreas en las que coincidimos, otras en las que no y otras en las que francamente nos parece que falta rumbo. Piden tasas de interés en pesos mirando sólo el crédito para ellos, pero no la posición del que deposita dinero, que es la fuente del dinero que se presta".

EN PERSPECTIVA
Miércoles 16.01.02, 08.36.

JULIO VILLEGAS:
Ayer tuvo lugar en el edificio anexo del Palacio Legislativo una reunión en la que participaron unos 20 legisladores de los distintos partidos políticos y representantes de una veintena de organizaciones empresariales que abarcan sectores de la agropecuaria, la industria, las pequeñas y medianas empresas en general. Estos últimos presentaron un documento proponiendo una concertación para el crecimiento. Los legisladores se comprometieron a solicitar al equipo económico que reciba a los directivos empresariales para analizar el documento "Concertación para el crecimiento".

Estamos en contacto con el señor Gerardo Lorber, de la Asociación de Ferreteros y Bazaristas. ¿Qué se obtuvo en la reunión de ayer tras la presentación de ese documento, cuyos lineamientos generales habían sido difundidos hace ya un mes?

GERARDO LORBER:
El documento fue lanzado a la opinión pública el 13 de diciembre pasado en la misma sala 17 del Palacio Legislativo. En esta segunda instancia, ya difundido el documento, se trató de recabar las opiniones de los parlamentarios de los distintos sectores. Muchos de los legisladores habían tomado contacto con el documento hacía ya días, por lo cual las intervenciones fueron todas de alto nivel, muy constructivas y con conocimiento.

Nos ha dejado satisfechos en primer lugar el recibimiento, con una importante asistencia de parlamentarios. Básicamente hubo una aceptación global del documento, que fue catalogado como una propuesta seria, profunda, de trabajo realmente comprometido de las 20 gremiales que participaron. Las coincidencias fueron muchas, incluso en algunos puntos prácticamente todos los parlamentarios se manifestaron contestes con los contenidos.

JV - De todas maneras, algunos planteos que efectúan las organizaciones empresariales coliden con el rumbo del actual equipo económico. En el oficialismo ¿hubo acuerdo en algunos planos respecto a las medidas planteadas, o al menos para lograr ese diálogo entre los distintos actores de la actividad?

GL - Sí, por supuesto. Además hay otros documentos, algunos lanzados antes y otros posteriormente a este, como el presentado por el Partido Nacional y uno recientemente presentado por AEBU, que tienen algunos puntos de contacto.

Todos los legisladores estuvieron de acuerdo en que muchos temas eran compartibles, así como estaban expuestos, y que otros necesitarían discusión. Justamente, lo que promovemos desde el lanzamiento del documento es crear un ámbito de trabajo, de discusión lo más amplio posible, en el que estén representados todos los actores económicos y todos los sectores políticos. Eso se fue logrando: ir formalizando un ámbito en el cual discutir no sólo este documento sino todas las demás cosas que pueden faltar, ya que obviamente hubo temas que no profundizamos y otros que no tocamos, porque el objetivo era presentarlo a nivel parlamentario; refería a temas de iniciativa parlamentaria, si bien hay aspectos que son de iniciativa del Poder Ejecutivo.

JV - ¿Esto significa que van a tratar de derivar los planteos por el lado de los partidos políticos, procurando la reactivación de la producción nacional, más allá de las diferencias notorias que hay con el actual rumbo del equipo económico?

GL - Sí. El tema fue elegir el ámbito parlamentario y buscar todas las iniciativas posibles; pero además, por la gravedad de las circunstancias, presentarlo a los parlamentarios, no sólo como tales sino también como agentes políticos que pertenecen a fuerzas políticas, para que hicieran lo propio de modo que sus partidos tuvieran una definición frente al documento. En eso creo que se avanzó en cuanto todos se comprometieron a elevar las iniciativas a sus bancadas y partidos para que se pronuncien respecto al documento. Algunos ya habían procesado algo a nivel de las dirigencias.

El inicio parlamentario era para reforzar lo que creemos: allí están representados los partidos políticos, creemos en la democracia y que allí se puede gestar cosas de iniciativa del Ejecutivo. Así fue que, de los mismos parlamentarios, surgió el apoyo para que estas gremiales, en un ámbito más ampliado y con la presencia de parlamentarios, pudieran tener un encuentro de trabajo, de discusión con el propio equipo económico, si así lo dispone.

JV - ¿Cómo se da esta unidad de criterio entre organizaciones gremiales y empresariales de tan diferentes rubros, entre los que observamos la presencia de entidades del sector agropecuario, de la industria, del comercio en general, de las PYME, e incluso de gremiales como las del taxímetro o los agentes de quinielas?

GL - Fundamentalmente porque uno de los cuatro ejes principales del documento es la reactivación del mercado interno, algo que no ha sido tan discutido últimamente. Se habla de otros parámetros, de otras acciones, pero realmente no se le ha dado importancia a este aspecto. A todas las gremiales nos une bastante el criterio de reforzar la importancia de nuestro mercado interno, a pesar de que sea chico.

En cuanto al eje de la actual política económica coincidíamos en que para poder reactivar el mercado interno y ser competitivos en la región y el mundo son importantes temas como desdolarizar la economía y reducir las tasas de interés. En esto hay unanimidad en todas las gremiales, y creo que ayer fue compartido por todos los parlamentarios.

***

JV - Algunas crónicas se refieren a "un tibio respaldo político a los planteos de las gremiales empresariales" (El Observador). El País dice: "Empresarios logran un nexo con el gobierno. Propician cambios en la política económica y creación de un ámbito permanente de negociación, pero sin éxito". Va más allá el matutino Ultimas Noticias, que dice que hay malestar de los empresarios -cosa que no se reflejó en la entrevista que recién realizábamos-, refiriéndose a que asistieron sólo tres legisladores colorados. "En diálogo de sordos, con la ausencia casi total de miembros del gobierno, representantes de 18 gremiales empresariales discutieron ayer durante cuatro horas con un puñado de legisladores el documento que promueve desdolarizar la economía, reducir las tasas de interés y revitalizar el Mercosur". También distintos medios recogieron la protesta del presidente de la Federación Rural, ingeniero Gonzalo Gaggero, quien "hubiera esperado más caras de los grupos de la coalición de gobierno".

A propósito de este aspecto, vamos a consultar al diputado José Amorín, coordinador de bancada de la lista 15. No sé si las crónicas reflejan exactamente lo que ocurrió en la reunión de ayer, si es que existe un divorcio entre los planteos de las gremiales y los propósitos que ha establecido el gobierno.

JOSÉ AMORÍN:
En primer lugar me parece muy interesante que las gremiales vayan a hacer un planteo al Parlamento sobre puntos para mejorar la economía. Aunque tengamos puntos de vista distintos los objetivos de todos los uruguayos son comunes; todos queremos que las cosas vayan mejor, todos queremos que el sector productivo funcione bien, todos queremos que la gente viva mejor, sin lugar a duda alguna. Partiendo de ese punto, entre gente bien intencionada, como seguramente lo era toda la que estaba reunida ayer, es positivo.

En cuanto a la repercusión política del tema, fueron dos diputados de la Lista 15. La diputada Roldán y el diputado Daniel Bianchi; con ambos estuve hablando después de la reunión -yo tenía otra inmediatamente por el tema recorte del gasto- y me dijeron que fue muy amable y bien intencionada. Hemos repartido el documento entre todos los legisladores de la Lista 15 para que todos podamos estudiarlo y analizarlo a fondo.

Algunos temas son muy bien intencionados pero complicados; si quiere se los menciono.

JV - Sí, está claro que varios de los temas chocan con las intenciones que se han venido manifestando por parte del equipo económico.

JA - La economía es bastante sencilla, la gente va a entender. Hablamos de desdolarizar la economía, es decir pasar todo a pesos, y conjuntamente de bajar las tasas de interés. Si usted gana en pesos y no puede depositar dinero en dólares sino que tiene que hacerlo en pesos, va a pedir que le paguen un interés; si usted sabe (como ya sabemos todos) que el peso se va a devaluar un 33% en el correr de este año, usted compra dólares hoy, los vende a fin de año y gana 33% en pesos. O sea que si hoy pongo pesos en el banco voy a pedir más de 33%, además de la ganancia y del riesgo: no me voy a conformar con menos de 40%-45%. A eso toma el banco el dinero, pero éste tiene que pagar a sus empleados, tiene un costo operativo y además tiene que ganar algo. Por lo tanto al productor se lo presta a no menos de 60% o 70%, mientras que la inflación va a ser del 10% o el 15%.

¿Qué hacemos? ¿Obligamos a los bancos a prestar al 20%? ¿Quién va a depositar su dinero a menos del 20% para que la actividad pueda seguir? Son temas complicados. La economía es una sola: los números son uno solo; no es tan sencillo decir "Pasemos todo a pesos y bajemos las tasas de interés". Si fuera tan sencillo lo hubiéramos hecho hace mucho tiempo. No va con la lógica de las cosas, porque cuando uno tiene un banco funcionando, ya sea estatal o privado, el mismo tiene que hacer una diferencia: está para recibir depósitos y prestar, su ganancia es la diferencia entre lo que recibe y lo que presta. Si cuando recibe depósitos paga el 40%, cuando presta tiene que prestar a más; si no paga 40% no recibe depósitos, y por lo tanto no tiene nada para prestar. La intención es buena, el mecanismo es complicado.

JV - Otros temas planteados son el incremento de la inversión en obra pública, la rebaja del IVA, estimular la inversión, defender la producción nacional con una política arancelaria concreta, gravar con tasas mayores los productos importados, la lucha contra el contrabando...

JA - En cuanto al contrabando...

JV - En eso coincide todo el mundo.

JA - Totalmente de acuerdo. Hemos recibido la colaboración de varios de esos gremios empresariales en la lucha contra el contrabando. En eso estamos absolutamente agradecidos.

JV - La reactivación de la producción nacional con vistas a tratar de neutralizar el aumento en las tasas de desempleo ¿va en línea con los propósitos del gobierno o, como se ha dicho en algunas tiendas, la intención es atacar solamente la parte fiscal?

JA - Estamos absolutamente en línea con eso, queremos reactivar la producción nacional, sin lugar a duda alguna. Hemos modificado la política cambiaria a esos efectos, de proteger la producción nacional, el presidente Batlle va a viajar en los primeros días de febrero a Estados Unidos con el objetivo de tratar de colocar nuestra producción en ese país. Ha sido una principalísima preocupación del gobierno la reactivación de la economía a través de la reactivación del aparato productivo, que todos sabemos que está complicado por las complicaciones de nuestros principales socios comerciales, Brasil y Argentina. Esta es una postura absoluta del gobierno.

JV - ¿Qué posibilidades hay, dentro de las limitaciones de la Organización Mundial del Comercio, para una protección de la producción nacional en distintos rubros, dado que están llegando los más variados artículos de procedencia extranjera, que desalientan a la industria nacional?

JA - El gobierno está trabajando en algunas de esas áreas. El del vino es un tema muy claro, en el que se está trabajando con seriedad; se está trabajando en el tema de los aceites... Se está trabajando en la medida que, cumpliendo con las normas internacionales, se pueda hacer cosas. Si ponemos aranceles altos a los productos que entran, van a ponerles aranceles altos a nuestros productos cuando salen. No es una cuestión de una sola vía: si no dejamos entrar productos de Brasil, éste no va a dejar entrar productos uruguayos a su mercado.

JV - Usted interpreta entonces que en la reunión de ayer se produjo un diálogo constructivo y que el documento presentado por los sectores de la pequeña y mediana industria y las gremiales empresariales que concurrieron puede servir como una herramienta de trabajo.

JA - Hay áreas en las que estamos coincidiendo desde ya, otras en las que no y otras en las que francamente nos parece que falta rumbo. En el tema de las tasas de interés en pesos, es claro que están mirando una sola cosa, el crédito que puedan tomar ellos, pero no están mirando la posición del que deposita dinero, que quiere ahorrar, que en definitiva es la fuente del dinero que se presta.

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Transcripción: María Lila Ltaif Curbelo
Edición: Jorge García Ramón