04.02.2002

 



Atchugarry: mantener la estabilidad y la confianza



"Creo que el camino de Uruguay es mantener la estabilidad y la inflación en un dígito", dijo el senador de la Lista 15, Alejandro Atchugarry, al ser consultado respecto del impacto de las medidas argentinas. También destacó como central el proceso de ajuste del gasto que actualmente negocia la coalición.


EN PERSPECTIVA
Lunes 04.02.02, Hora 8.06.


EMILIANO COTELO:
Durante el fin de semana, después de los anuncios en Argentina, la producción de En Perspectiva procuró obtener el punto de vista del ministro de Economía, contador Alberto Bensión. Como hasta ahora no hemos recibido una respuesta afirmativa en ese sentido, nos orientamos hacia la bancada del gobierno en el Parlamento, al primer senador de la lista 15, doctor Alejandro Atchugarry.

Senador Atchugarry, supongo que no lo sorprendió del todo el paquete anunciado por el ministro Remes Lenicov, que se conocía por la vía de los trascendidos desde hacía algunas horas.

ALEJANDRO ATCHUGARRY:
Sí, está dentro de las opciones que se estaban manejando. El Fondo Monetario Internacional había insistido públicamente en la libre flotación desde dos o tres semanas atrás.

EC - Quizás lo que hace una semana o 10 días no era tan sencillo prever era que la libre flotación entrara en vigencia tan pronto, esta misma semana.

AA - Naturalmente.

EC - A partir de esa medida, que creo que en principio, desde el punto de vista de Uruguay es la que más impresiona, ¿qué dice usted sobre cómo se la venía previendo a nivel del gobierno? ¿Los cambios que se introdujeron en la política cambiaria a principios de enero son suficientes?

AA - Yo no he discutido, al menos yo no he presencié discusiones sobre especular respecto a las distintas posibilidades de lo que iba a hacer Argentina, de modo que lo único que puedo hacer son comentarios de carácter personal. Desde hace muchos años los uruguayos temíamos que llegara este momento. ¿Cuántos de nosotros no pensamos en algún momento qué le iba a pasar a Uruguay el día que la convertibilidad argentina no diera para más?

EC - La especulación era que Uruguay no iba a tener más remedio que dar un paso parecido y que tendríamos un cimbronazo de tipo devaluatorio, con las consecuencias que todos sabemos que ello implica, por ejemplo para quienes tienen deudas en dólares, tanto a nivel particular como de empresas, y las dificultades para el comercio exterior. Palabras más, palabras menos, eso era lo que todo el mundo decía en los corredores.

AA - Sí; más que en los corredores, creo que Uruguay de alguna manera cayó en el encanto de la Argentina y el Brasil caros de hace siete u ocho años atrás. Hemos perdido algunos mercados, hubo una fuerte canalización de nuestro comercio exterior hacia los dos vecinos. En el año 2001, frente a las notorias dificultades que comenzaron en Brasil en 1999 y que en Argentina se había hecho muy fuertes aun antes de la corrección del tipo de cambio, por la vía de una fuerte caída de la actividad en ese país del que tanto dependemos desde el punto de vista de los servicios y de la inversión en muchos emprendimientos, Uruguay se fue orientando primero a fortalecer la línea que había señalado el hoy presidente de la República, en aquel momento muy controvertida. En 1999, el entonces candidato Batlle sostuvo la tesis de que había que salir a buscar los mercados del norte. Tesis que este gobierno ha ido intentando llevar a la práctica.

El golpe de la aftosa llegó en el momento en que el presidente Batlle estaba en Washington tratando de obtener un acuerdo para la entrada de nuestras carnes. Y además fue doble en el plano comercial. En función de eso se fue preparando al país. En junio pasado se hizo un cambio en el ritmo devaluatorio y a principios de enero se hizo un segundo cambio, manteniendo la política pero apretando el acelerador.

Por ello son tan importantes las medidas de control del déficit que hoy estamos procurando. El concepto es que buena parte del impacto negativo de la situación argentina ya se ha producido por la vía de esta temporada tan mala y de las dificultades para la exportación. Habrá un tercer impacto negativo porque en los primeros meses seguramente se abaratará los precios o la capacidad exportadora de Argentina con un enorme sacrificio de toda su clase media y sus ahorristas, que son los que pagan la mejora de las empresas. Lo que se ha hecho con los ahorros a favor de licuar las deudas de las empresas, si bien coloca a éstas en una situación financiera más fuerte, que ayudadas por el tipo de cambio favorable van a exportar bastante, notoriamente será pagado por los depositantes y quienes dependen de un salario o una jubilación.

Eso se venía venir, el impacto concreto para Uruguay va a ser un turismo argentino competitivo. Alguna voz pregunta por qué no pesificamos: Uruguay nunca va a quedarse con los depósitos de los ahorristas, nunca va a hacer las cosas que estamos viendo que pasan. Por eso no vamos a pesificar nada, por eso hemos ido preparando al país con los cambios de los ritmos correspondientes, por eso es tan importante llegar al equilibrio fiscal. Así Uruguay, que tiene ventajas propias -yo diría que la más interesante hoy es su credibilidad, su confianza, su conducta, que le permite incluso ser refugio para muchos que ya no creen en los bancos argentinos- siga así, y los sistemas financiero, legal y judicial sigan siendo absolutamente confiables. Pasaremos, como estamos pasando desde hace dos años, muchas dificultades, pero en la medida en que mantengamos la conducta, que arreglemos las cuentas del Estado y hagamos una reducción importante del gasto público para mantener el presupuesto equilibrado, Uruguay, que ha sobrevivido a muchas crisis de esta naturaleza, podrá salir adelante.

Cuando nació la convertibilidad Argentina tenía un proceso más desordenado que el que tiene hoy, cuando asumió Alfonsín también tenía un proceso similar. No sin dificultades Uruguay ha superado por lo menos una docena de situaciones de hiperinflación o devaluaciones violentas de Argentina y nunca fue arrastrado por ellas.

EC - Usted enfatizaba el ajuste que está en gestación. Hace unos minutos el tesorero de la Unión de Exportadores, Edmundo Macchi, insistía en que lo que se necesita para mejorar la competitividad de la producción nacional en estos mercados que pasan a ser más complejos por la liberación del tipo de Cambio en Argentina es sobre todo bajar el gasto.

AA - Este ajuste es de esa naturaleza.

EC - También hay impuestos. Hay creación de nuevos impuestos y aumento de otros existentes.

AA - Analicemos de qué se trata: 270 millones de dólares recorte del gasto. Nunca el país bajó esa cifra. Es importante que la gente perciba que el 78% del presupuesto general de gastos corresponde a salarios, apoyo a las jubilaciones y pago de los intereses de la deuda externa. De modo que del magro 22% restante, que ya bajamos el año pasado y el anterior, vamos a bajar 270 millones de dólares más. Como podrá imaginar, es un esfuerzo tremendo al que es muy difícil llegar pero al que llegaremos con una enorme disciplina. No se puede seguir haciendo fantasías de que se puede seguir bajando ilimitadamente un gasto público de esta naturaleza. Los impuestos son parte del recorte.

En cuanto al impuesto a los salarios públicos mayores quiero señalar que no es que nos parezca mal que un funcionario competente del Estado gane bien. Pero llega un momento en que usted percibe que en los últimos tres años el salario privado prácticamente no ha crecido en términos reales mientras que el público creció un 12% real tomando como base 1995, entonces si hay que controlar el gasto del Estado. Si el trabajador público, básicamente en las empresas del Estado -en la Administración Central y la ANEP la gente gana bastante poco- ha tenido un crecimiento salarial, en algunas de más del 20% real en cuatro años, cuando llega el momento de recortar también hay que recortar ahí.

En realidad son 270 millones de dólares de ahorro, más 50 millones de recorte de los salarios más altos; de modo que de 460, estamos en 320 que salen del Estado.

El impuesto que se plantea a la telefonía no va a subir los costos. Como todos sabemos Antel puso 150 millones de dólares de impuestos monopólicos del Estado durante todos estos años. Las llamadas internacionales han caído entre un 10% y un 40% en los últimos tres meses gracias a la desmonopolización. Aún con el impuesto esas tarifas van a quedar más baratas que el año pasado. El impuesto a las llamadas telefónicas es para proteger a Antel, la gente ya lo pagaba vía tarifas. La tarifa se rebajó y se podría rebajar más, pero como se necesita el dinero se pone un impuesto para que quienes compiten con Antel contribuyan de la misma manera. En consecuencia para el público, después del impuesto, las llamadas van a ser entre 10% y 40% más baratas que en los últimos tres años.

EC - Usted está diciendo que de esos 460 millones que hay que ajustar U$S 320 provendrían de recorte de gastos y 140 de impuestos o aumento de impuestos pero que estos últimos no van a implicar aumentos de costo concretamente para las empresas.

AA - La inmensa mayoría. Cuando uno mira las cifras dice "qué importante, la gente no está en condiciones de pagar"; estamos de acuerdo, pero en realidad algunos se llaman impuestos aunque técnicamente son recortes de salarios más altos o volver explícito un impuesto que ya se cobraba, como el de las llamadas internacionales, que se cobraba dentro de la tarifa. Éste ahora se hace explícito porque de otro modo solamente lo pagaría Antel; como está compitiendo no sería justo, se aplica un impuesto no para que Antel ni el usuario paguen más sino para repartir lo mismo que se cobraba antes entre Antel y quienes compiten con ella. Si no fuera un impuesto, sólo lo pagaría Antel. Si es un impuesto, Antel pagará menos de lo que pagaba antes y sus competidores empiezan a pagar.

EC - Además de estas medidas incluidas en el paquete de ajuste fiscal, o de responsabilidad fiscal como lo llama el gobierno, ¿hay espacio para otras que respalden a los sectores productivos en la necesidad de mejorar su productividad, como mejoras en la prefinanciación de exportaciones y devolución de impuestos?

AA - No puedo hablar de medidas concretas porque no me corresponde, pero no tenga duda alguna en cuanto a que el gobierno está persuadido de que es a través de la producción, especialmente del sector exportador, que el país va a empezar a salir de este problema, que va a empezar a crecer a fines de este ejercicio, y que con medidas generales y específicas hay una voluntad del gobierno en colaborar con toda la producción, en especial la que refiere a la exportación. Medidas habrá ahora y seguirá habiendo durante todo el año, tanto de carácter general como de sectores en particular. Dentro de ellas se enmarcan las negociaciones que hará el gobierno uruguayo la semana próxima, buscando mejores precios y mejores mercados para la producción nacional donde la pueden pagar, que es en el primer mundo.

EC - ¿Y nuevos retoques a la política cambiaria, eventualmente la libre flotación del tipo de cambio?

AA - No. No puedo hablar por el gobierno ni lo he discutido, pero mi opinión personal es que la ventaja de las medidas que se tomó es que anticiparon los problemas de Argentina y marcaron un camino propio para Uruguay donde el límite del equilibrio está entre el interés de quienes quieren exportar, que siempre quieren un tipo de cambio lo más favorable posible, y el interés de los deudores, de los consumidores uruguayos. La llave de lo decidido es el ritmo cambiario anunciado manteniendo una inflación de un dígito, lo cual le va a permitir al país caminar con certeza y claridad en ese rumbo. Es mi opinión personal; todas las vertidas en esta ocasión fueron opiniones personales, pero particularmente en ésta no puedo hablar por un gobierno que ni siquiera ha analizado las medidas argentinas. Personalmente creo que ése es el camino de Uruguay: mantener la estabilidad, mantener la inflación baja, en un dígito, y en función de eso, con este sistema preanunciado, confiable, ir caminando en ese rumbo. Pienso que a Uruguay no le va a servir abandonar esos caminos.

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Transcripción: María Lila Ltaif Curbelo
Edición: Mauricio Erramuspe






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