Impuestos: capítulo pendiente para el Partido Nacional

Tras manifestar la satisfacción en cuanto a las líneas generales del discurso del presidente Jorge Batlle, el senador herrerista Luis Alberto Heber aclaró que todos los impuestos propuestos están sujetos a negociación. "No nos amputamos la posibilidad de decir 'esto no'". Asimismo confirmó que hay interesados en la compra de la Torre de las Telecomunicaciones.

EN PERSPECTIVA
Viernes 08.02.02, Hora 7.50.

EMILIANO COTELO:
La alocución del presidente Batlle de anoche había sido solicitada por el Partido Nacional, era casi una condición para terminar sellando el acuerdo. ¿Cómo se observa entonces el pronunciamiento desde la óptica de quienes están negociando dentro de la coalición de gobierno? Vamos a averiguarlo en diálogo con el senador Luis Alberto Heber, del Herrerismo, Partido Nacional.

Heber, ¿ustedes habían requerido una explicación pública del presidente de la República a propósito de por qué era necesario este nuevo ajuste?

LUIS ALBERTO HEBER:
Y... sí, a nuestro juicio era lógico que el presidente saliera a explicar a la población la gravedad de la situación.

EC - ¿Por qué era lógico? ¿Era un tema de costos políticos?, ¿era porque el paquete incluye impuestos, algo siempre antipático, y no podía quedar vinculado básicamente al Partido Nacional?

LAH - No. Cuando uno está pidiendo una cosa a la población me parece lógico decirle por qué, si no parecería que andamos con un látigo persiguiendo a la gente por el solo hecho de perseguirla. Ante una situación de coyuntura grave como la que tenemos, con riesgo de perder las calificaciones del país, tenemos que explicárselo a la gente: "Miren, si no tomamos este tipo de medidas vamos a perder la calificación, vamos a pagar más intereses por nuestra deuda externa, no tenemos plata para pagarla, o sea para poder servir correctamente esa deuda, por lo tanto tendremos que incrementar aún más los impuestos de lo que hoy se está proponiendo".

Se coincidirá o no en los instrumentos, pero el severo recorte del gasto público que se está haciendo hoy y el paquete de impuestos son para arribar a una cifra que nos permita evitar males peores en el futuro, para evitar perder la calificación del país porque, si la perdemos, para pagar los intereses de nuestra deuda externa pasaremos del 6% o 7% actual al 12%, 13% o 15%.

EC - ¿Quedaron satisfechos por la forma como el presidente Batlle realizó la exposición?

LAH - Sí. Si yo hubiera sido el presidente le habría dedicado más tiempo a esta explicación que estoy haciendo que a los instrumentos de corrección, que son el recorte del gasto y los impuestos, hubiera explicado más didácticamente el porqué del esfuerzo: para evitar esfuerzos o penurias mayores en el futuro, para eso tomamos una medida de prevención en ese sentido. Por encima de la situación de la coyuntura, que nos lleva a discutir si está bien recortar el gasto acá, si está bien este impuesto o este otro, hay un requerimiento general por el cual el presidente convoca a la comprensión de todos los ciudadanos: no seamos tontos, no perdamos la calificación, no paguemos más intereses por nuestra deuda. Es de sentido común, ningún ciudadano, de ningún partido, quiere que perdamos la calificación porque ello significaría pagar más deuda.

EC - En resumen: satisfacción porque el presidente habló, pero se hubiese preferido una fundamentación más clara de por qué había que llegar a este tipo de medidas.

LAH - Eso en lo personal. Creo que fue una buena alocución del presidente, fue muy didáctico, sobre todo con algunos impuestos, se ha dedicado a explicar muchos impuestos, de los cuales el Partido Colorado es responsable porque es el que los remite. Es el propio presidente quien los remite. Vamos a estudiar los impuestos esta semana, ya estamos estudiando muchos de ellos.

EC - Usted mencionó el tiempo que el presidente dedicó al IVA a frutas y verduras. El Partido Nacional es reticente respecto de ese impuesto, ¿no?

LAH - Nosotros hemos estado en muchas conversaciones con la Confederación Granjera.

EC - Ahora que escucharon la argumentación del primer mandatario, ¿siguen manteniendo las dudas?

LAH - Ya hemos escuchado varias veces la argumentación del primer mandatario. El razonamiento es que se grava a las grandes superficies, pero también se grava a los pequeños y medianos almacenes, no a los unipersonales pero sí a los que facturan, que también tienen fruta y verdura y son parte integrante de boca de salida de la producción nacional. Nosotros discrepamos con el análisis del presidente, pero estamos dispuestos a estudiarlo; acaba de llegar, entró en el paquete fiscal; la semana que viene vamos a escuchar al ministro y a discutir técnicamente.

EC - ¿Lo mismo vale para el IVA a la leche larga vida?

LAH - Sí, porque este impuesto ya se ha reiterado en el Parlamento, ya lo hemos discutido. Esto genera también problemas internos, no es solamente una medida de protección ante la leche larga vida de otros países que pueda entrar, afecta también a empresas uruguayas que están exclusivamente dedicadas a elaborar leche larga vida.

EC - En resumen: ¿todo el capítulo impuestos está todavía pendiente?

LAH - Sí, es un capítulo que está pendiente. No lo hemos analizado en el Partido Nacional, hemos esperado que el paquete entrara al Parlamento. No nos amputamos la posibilidad de decir "esto no, busquemos otro recorte, busquemos otra alternativa".

EC - ¿Puede mencionar algún ejemplo de alternativas sustitutivas que permitan recaudar lo mismo, por ejemplo, que el impuesto a frutas y verduras, que el IRP adicional a los salarios públicos?

LAH - Preferiría no hablar de alternativas porque todavía no hemos analizado cada uno de los impuestos en profundidad como para rechazarlos. No sería lógico que yo estuviera hablando sobre alternativas de impuestos, a título personal, sin el respaldo de mi Partido, cuando en definitiva todavía no hemos tomado una posición ante los impuestos que fueron presentados. Sé que muchos de estos impuestos, tal cual están formulados, no son muy bien recibidos en nuestro partido.

EC - ¿Y por el lado del recorte del gasto?

LAH - Creo que hemos llegado bastante hasta el hueso en el recorte del gasto: casi 300 millones de dólares. Ahí hay una confusión con el presidente: él habló de 220 y nosotros metemos también gran parte de las propuestas del gobierno, como licitar bandas, desmonopolizar es parte integrante de las actitudes que el Estado está teniendo. Por ejemplo, el presidente habló de un mejor manejo de las reservas del Banco Central; el mejor manejo de las reservas del Banco Central es un mejor manejo de nuestras finanzas, por lo tanto es bajar el gasto o ganar más. Para nosotros eso está dentro de lo que pueden ser los recortes del gasto. Por eso llegamos a la misma cifra del presidente: 300 millones de dólares.

EC - 308 millones de dólares, pero faltan 106 millones de dólares, que es el paquete de impuestos, para llegar a 414 millones, no 460.

LAH - Eso es una novedad para mí. Hasta ahora estuve hablando con el Partido Colorado, tanto con los senadores colorados como con el ministro de Economía, y siempre entendí que era una especie de obsesión por parte del equipo económico llegar a financiar los 460 millones de dólares. Creo que el presidente mencionó al pasar que hay una serie de impuestos más...

EC - Y más recortes.

LAH - Sí; creo que planteó el tema de los recortes como una tarea a hacer durante el año. El Partido Nacional ha hecho una serie de planteos y de reflexiones en cuanto a que es necesario abatir la estructura del gasto público en términos generales, que no podemos abandonar simplemente en una etapa de ajuste inmediato, donde no se puede ir al fondo de la estructura, como en la coyuntura actual, donde tenemos que hacer recortes directos a las inversiones laterales que no generan empleo. No queremos que se recorten las inversiones del Ministerio de Vivienda ni del Ministerio de Transporte y Obras Públicas, pero sí todas las demás que no son generadoras de empleo, como compra de inmuebles, de vehículos, de maquinarias y equipos. El Estado, los jerarcas tienen que tener plena conciencia de que estamos en un momento en el que tenemos que ahorrar.

EC - Entonces seguir bajando el gasto es una tarea permanente.

LAH - Nos queda una tarea muy grande: la estructura del gasto, que nunca hemos tocado. Por lo menos hay una exigencia del Partido Nacional y una aceptación del Partido Colorado.

EC - Usted dice que de todos modos, para llegar a los 460 millones de dólares, seguramente va a ser necesario agregar algún otro impuesto, además de los mencionados ayer.

LAH - Yo no digo eso; si la cifra son 414 millones de dólares, me quedo con la palabra del presidente.

EC - No me quedó claro que alcance con ajustar 414 millones de dólares, me dio la sensación de que esa cifra es lo que se logra con estas medidas.

LAH - No lo sé, quizás lo sepamos a ciencia cierta el miércoles que viene, cuando el ministro de Economía venga a comisión a analizar las medidas en profundidad.

EC - Se lo iba a preguntar: ¿cómo sigue esto?, ¿cuándo, efectivamente, comienza la discusión en el Parlamento, porque estamos con la semana de Carnaval por delante?

LAH - Sí, pero creo que los momentos están llevando a que el Senado siga trabajando. Hoy vamos a recibir el paquete de medidas del gobierno -si es que no entró ayer-, por lo tanto se convocará al Senado para darle entrada y probablemente trasladarlo a la Comisión de Hacienda.

EC - ¿Lo sorprendió que el presidente incluyera la Torre de las Telecomunicaciones entre los edificios que es posible vender?

LAH - Me sorprendió.

EC - La idea había surgido, no sé si del Partido Nacional, pero sí de una figura del Partido Nacional, el ministro de Industrias.

LAH - De un gran ministro, del que estamos muy orgullosos, el ministro Sergio Abreu. Creo que en algún momento podría tomarse como desvalorizar un poco el esfuerzo que estábamos haciendo, porque hablar de vender la Torre parece algo inalcanzable o imposible. Si el presidente la incluyó, no solamente es generoso con la propuesta del señor ministro, sino que además quizás tenga algún interesado.

EC - ¿Es correcto que el ministro Abreu informó en el Directorio del Partido Nacional que hay interesados?

LAH - Sí, es correcto.

EC - Ese dato se conoció esta semana.

LAH - Sí, se conoció ese dato por parte del ministro Abreu.

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Transcripción: María Lila Ltaif Curbelo
Edición: Mauricio Erramuspe