ALFREDO DANTE:
La presencia por estas horas aquí en capital de una delegación del Fondo Monetario Internacional (FMI), que ayer inició los contactos con el gobierno electo –que continúan en esta jornada–, prácticamente está en la portada de toda la prensa hoy: "Gobierno electo y el FMI difieren por margen de gasto", dice por ejemplo el diario El País; "Prevén alza del PBI mayor al 5 por ciento para este año", dice El Observador; "El gobierno electo se plantó ayer frente al FMI. Le dijo que no al reclamo de aumentar el esfuerzo para pagar la deuda" dice La República; y Últimas Noticias también va por ese lado: "Astori dijo al FMI que la economía seguirá creciendo estos cinco años".

La delegación del FMI se reunió no solamente con Tabaré Vázquez –le hicieron una visita en forma sorpresiva al Hotel Presidente–, sino también con todo el gabinete de la futura administración. Entre ellos estaba el designado subsecretario de Ganadería, el actual diputado Ernesto Agazzi, con quien vamos a dialogar desde este momento.

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Agazzi, ¿con qué impresión se quedó usted a propósito de los lineamientos, de los planes que tiene el FMI en materia por ejemplo de políticas productivas, de inversión y de crecimiento?

ERNESTO AGAZZI:
Yo nunca había estado en una reunión con representantes del FMI, es la primera vez que lo hago, igual que muchos de los integrantes de los distintos ministerios. Me quedé con la impresión de que el FMI también ha cambiado, no sólo el gobierno uruguayo. Me quedé con la impresión de que las opciones de políticas que fueron expuestas por el equipo económico y fundamentadas por algunos de nosotros fueron tomadas con buen agrado por los técnicos del Fondo. Ellos además fundamentaron, creo que bien, que los países que tienen una deuda... porque el FMI al fin y al cabo es una estructura financiera que actúa en los países en situación de crisis, específicamente para eso fue diseñado. Entonces tienen una experiencia grande en países en crisis, en situaciones de crisis, y ellos mismos fundamentaron que los planes de emergencia son cosas necesarias pero que lo que en realidad saca de la crisis a los países son las políticas de crecimiento.

En eso encontramos un fundamento de ellos mismos y una comprensión frente a nuestro planteo de política económica en cuanto a que lo que en realidad va a traer desarrollo y bienestar es el crecimiento y para ello se precisan inversiones y empleo, empleo estable y digno. O sea que la disciplina fiscal por sí misma no soluciona las cosas, aunque sea la que permite pagar. Ahí llegamos a algunos puntos sobre los cuales se pondrá la lupa y se discutirá en detalle cuando haya instancias de negociación. Es el problema del famoso superávit fiscal.

AD - En el arranque ya hay alguna diferencia entre lo que quiere el gobierno electo como meta fiscal y lo que impulsa el FMI.

EA - Es la diferencia que hay entre un acreedor y un deudor, entre el que quiere cobrar una deuda y el que la tiene que pagar. Es natural, humano, lógico que eso exista. El problema es que sentados a discutir la situación del país, sobre la cual todos tenemos los mismos datos, sentados a discutir la crisis del sistema financiero, sobre la cual también todos tenemos los mismos datos, y sentados a ver las posibilidades de nuestra economía, sobre las cuales tenemos las mismas informaciones, me parece que queda bastante claro que apretándonos el cinturón no se va a arreglar nada sino que vamos a generar más pobres mañana. Me parece que eso es bastante claro. Danilo ahí maneja el concepto de los pobres de hoy y los pobres de mañana, que me parece muy adecuado.

¿Qué quiere decir achicar el gasto? Ellos estuvieron de acuerdo en que achicar el gasto no puede ser menos inversiones, porque en Uruguay es difícil que el sector privado haga inversiones en infraestructura por las condiciones de nuestra economía. En otras economías es distinto. En realidad ya tenemos muchos años de pérdida del poder adquisitivo del salario como para considerar que es una economía saludable. Así que entiendo que fue una reunión satisfactoria. Es histórico para ellos reunirse con el futuro gabinete, porque en general se reúnen con los integrantes de los equipos económicos, con los ministros de Economía. Después de estas cosas vendrá la negociación más concreta, por ahora tengo un sentimiento auspicioso de esta reunión.

AD - Noto que usted está un tanto sorprendido por la actitud del FMI.

EA - Sí, claramente. Yo conocía al FMI de leer libros, de escuchar declaraciones y estar más o menos informado de los problemas de nuestro tiempo, pero me llamó la atención la comprensión de algunos problemas esenciales de nuestro país, como por ejemplo la necesidad de crecimiento, la necesidad de desarrollo, la necesidad de los salarios dignos. Es una sensación personal, capaz que no tiene mucho que ver con lo político, pero lo digo porque así lo siento.

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AD - ¿Se respiran otros aires ahora en el Encuentro Progresista (EP), en el gobierno electo, habida cuenta de que hay muy buena disponibilidad por parte del Banco Interamericano de Desarrollo? Usted decía ahora que también del FMI. ¿Se respira mejor en el gobierno electo?

EA - Primero, los organismos multilaterales saben que hubo cambios políticos en el país y están informados, igual que los periodistas, igual que los políticos, igual que la población, de lo que pasó acá. Muchos de los técnicos de ellos son extranjeros pero no son tontos, saben las cosas que pasaron acá, conocen los contratos que hubo acá, saben de los malos negocios de Ancap, saben de las cosas que hay dentro de la crisis bancaria. No lo van a decir públicamente porque son técnicos, pero lo que vi es que conocen muchas cosas de lo que pasa en Uruguay.

Aquí hubo cambios políticos que ellos comprenden, que interpretan, y me parece que eso conduce a que también haya una actitud de entender lo que pasa en nuestro país. Esa es mi lectura, defendiendo el plan de gobierno del FA-EP –porque al fin y al cabo la reunión de ayer con el FMI fue para explicarle la futura política económica, cuál es el marco actual del país, cuál es el marco internacional, cuáles son las perspectivas de crecimiento y cuál es la política que va a llevar adelante el FA-EP– encontré comprensión. Al fin y al cabo estos organismos –como dicen ellos, "ustedes son libres, nosotros no venimos a presionarlos"– primero se tienen que enterar de qué es lo que vamos a hacer. En ese sentido hasta ahora encontré un diálogo posible y una negociación que puede ser favorable para los uruguayos.

AD - La delegación del Fondo se reunió también con el presidente Jorge Batlle y allí aparentemente, según Alfie, elogió el estado de situación de la economía generada por el actual gobierno. Alfie dijo que le va a legar al próximo gobierno un buen estado de situación económica y remarcó que es la primera vez que en un año electoral el resultado de las cuentas públicas muestra una mejora notoria. ¿También a ustedes la delegación del Fondo les hizo notar esto?

EA - No, nosotros conocemos cuál es la situación de Uruguay, no nos la tiene que explicar nadie. Hablamos de eso. La economía se está recuperando, es cierto, pero hay algunas contingencias que no están dentro del presupuesto de las cuales nos vamos a tener que hacer cargo, así que también vamos a meter en la información este juicio que perdimos en Estados Unidos por 120, 130 millones de dólares y algunas otras cosas que van a pasar después. Yo no voy a discutir más con Alfie, nosotros tenemos la responsabilidad de conducir el gobierno, la minoría que se desempeñe lo mejor que pueda en función de los intereses de los uruguayos.

AD - ¿Qué quiere decir con "algunas cosas más que van a pasar después"?

EA - Tenemos información de algunos otros juicios en trámite que podrían afectar la caja del Estado uruguayo.

AD - ¿Ya se sabe que los perdemos?

EA - Vamos a pelear en la medida que podamos. Si podemos, porque si son tan claros como éste va a ser difícil hacer algo. Éste decía, con la firma del presidente de la República, que si no poníamos la plata íbamos a ser sometidos a un juicio en Estados Unidos en el juzgado tal y cual. El juez no tuvo que discutir nada, tuvo que agarrar un formulario, ponerlo en la computadora y salió "que pague Uruguay". Vamos a seguir muy de cerca esas cosas porque en ellas va mucho de la suerte de todos.