(Emitido a las 9.10)

EMILIANO COTELO:
"Dios es amor y prosperidad". Esa es una de las tantas leyendas de orden religioso que figuran en la página web del Banco de Desarrollo Económico y Social de Venezuela (Bandes).

Es una institución pública venezolana que se ganó un espacio en la agenda de nuestro país al aparecer como el posible "salvador" de la Cooperativa Nacional de Ahorro y Crédito (Cofac), que atraviesa serias dificultades y la semana pasada fue suspendida e intervenida por el Banco Central del Uruguay (BCU).

Hoy nos interesa conocer qué tipo de institución es el Bandes, cuáles son sus planes para Cofac, cómo han evolucionado las negociaciones en estas horas, cuando falta poco para el final de esta semana que se perfilaba como clave.

Para eso vamos a conversar con el doctor Julio Pérez, economista, abogado, tiene 38 años y es vicepresidente de planificación del Bandes, y con Amelia Ibarra, consultora jurídica de la institución.

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Doctor Pérez, antes de entrar estrictamente al tema Cofac, vale la pena detenernos en las características del Bandes. Por ejemplo, en esto que puede lucir como una curiosidad, que yo mencionaba en la introducción, esa impronta "religiosa" del Bandes, una institución que nació hace poco, en el año 2001. ¿De dónde surge el vínculo con lo religioso? ¿Por qué?

JULIO PÉREZ:
Nosotros respetamos la línea ética cristiana, yo particularmente respeto esa línea pero no necesariamente hay que compartirla ni es obligatorio. Pero es cierto que se le ha querido imprimir esa línea, si se quiere, como una filosofía gerencial de ética cristiana. Esa es la explicación.

AMELIA IBARRA:
Para nadie es un secreto que el presidente del Bandes es una persona que rige su vida por principios cristianos en cuanto a valores, en cuanto a ética y en cierta manera eso es lo que se ha querido conjugar con el negocio, de forma de tener un negocio rentable, eficiente, pero rigiéndose por principios cristianos de honestidad, transparencia, eficacia y de dar a los necesitados para luego recibir más.

EC – Un ejemplo de lo que uno puede leer en la página web cuando se mencionan los principios de la prosperidad y la abundancia; dice: "Amor al prójimo, amarás al prójimo como a ti mismo", citando a Mateo 22.39, y dice: "¿Quién es el prójimo? Solicitantes, empleados y la comunidad".

AI – Así es.

JP – Esa es la línea ética cristiana. Cámbiale el título y podrá parecer un libro de gerencia.

EC – En definitiva, ¿qué tipo de institución es el Bandes? ¿Es lo que se suele conocer como un "banco de fomento"?

JP – Sí, aquí le llaman banco de fomento, allá le llaman banco de desarrollo.

EC - ¿O sea? Explicitemos un poco más.

AI – Un banco de desarrollo es un banco que está orientado, como la palabra lo dice, al desarrollo económico y social de un determinado país, en este caso de Venezuela. Es un banco que a su vez podría ser considerado de segundo piso porque Bandes no tiene captaciones directas del público, su funcionamiento se da a través ya sea de créditos directos o de líneas de crédito, siempre utilizando la plataforma de un banco de primer piso, en este caso utiliza en Venezuela la plataforma de los bancos de primer piso del Estado para el desarrollo de su labor.

JP – En términos prácticos, en qué beneficia la idea de un banco de desarrollo. En primer lugar se atienden nichos de mercado que probablemente la banca tradicional, la banca normal no atiende. Eso se traduce también en el tema de las garantías, por ejemplo Bandes tiene una relación garantía/préstamo de 1,3 a 1, mientras que la banca normal, tradicional, tiene entre 2 y 3, hasta 3,5 veces a 1. Las tasas de Bandes son las más bajas del mercado, los tipos de interés, los plazos pueden ser más amplios, y además no necesariamente son regulados por la normativa prudencial, en el caso de Venezuela de la Superintendencia de Bancos. Esos son los efectos prácticos de ese tipo de institución.

EC - ¿Qué volumen de negocios manejan en la actualidad?

JP – El año pasado cerramos con casi 700 millones de dólares en préstamos, nada más. Tenemos aproximadamente 38.500 créditos otorgados el año pasado y hoy nuestra cartera de créditos llega a unos 800 millones de dólares. Somos uno de los principales bancos fiduciarios de Venezuela.

EC – Quizás haya que aclarar eso para los oyentes que no conocen la jerga técnica.

AI – El fideicomiso es una figura muy poco desarrollada en Uruguay, pero es una figura muy utilizada y muy popular en Venezuela, y creo que en el resto de los países es igual. Simplemente esto es un encargo de confianza, un mandato, un determinado cliente deposita sus fondos en Bandes para el desarrollo de un proyecto. En esa figura existe también lo que se llama los beneficiarios o entes ejecutores, que son quienes al final reciben los fondos por encargo del fideicomitente.

EC - ¿Bandes tiene experiencia en inversiones fuera de Venezuela?

JP y AI – Sí.

EC - ¿Algún ejemplo en ese sentido?

AI – Bandes tiene una amplia experiencia en cooperación internacional, es uno de los bancos que más apoyan el desarrollo del Caribe y de América Central mediante el otorgamiento de créditos directos Estado a Estado o banca de desarrollo a banca de desarrollo. Es una presencia fuerte y continuada a lo largo de los años. Es la primera vez que invertimos en un país extranjero, pero Bandes es el principal accionista de toda la banca pública venezolana, de las sociedades de garantía y de las sociedades de capital de riesgo, que es una figura también muy utilizada en Venezuela.

EC - ¿Hace cuánto tiempo que está en los planes o en el horizonte del Bandes una eventual asociación o participación en Cofac?

JP – Ese tema surgió a finales de noviembre, principios de diciembre del año pasado.

EC – Porque alguna gente creyó o a partir de la información pudo tener la impresión de que la inquietud surgió en estas últimas semanas, cuando se complicó seriamente la situación de Cofac.

JP – No, el tema es que dado que sería la primera vez que Bandes adquiriría un banco en el exterior, eso tiene un proceso de análisis lógico. Tenemos que ser muy cuidadosos en ese sentido, siempre hemos sido muy cuidadosos con el patrimonio del banco, porque si bien es cierto que no buscamos la máxima rentabilidad, maximizar la rentabilidad, sí buscamos que todos nuestros negocios sean autosustentables.

EC – Ustedes dicen que están considerando la posibilidad de Cofac desde noviembre del año pasado.

JP – Desde principios de diciembre, para ser más exactos.

EC - ¿Por iniciativa de quién?

AI y JP – De Cofac.

AI – Hubo un primer acercamiento, se habló de una línea de crédito con recursos del Bandes; lamentablemente la línea de crédito no se pudo dar por las condiciones financieras en las que se encontraba Cofac, que eran desfavorables o poco seguras para que Bandes se la otorgase. Posteriormente las propias autoridades de Cofac comenzaron a asomarnos la idea de una posible capitalización.

EC - ¿Quién toma una decisión como la que en principio se tomó a la hora de considerar esta posibilidad o como la que ahora se va a terminar tomando cuando se resuelva esto finalmente? Estamos hablando de 8, 10, 15, 18.000.000 de dólares. ¿Quién resuelve la inversión de un monto de ese porte para participar en un banco en el exterior? ¿Lo resuelve el Bandes o lo resuelve el presidente de Venezuela?

JP – Si lo resolviera el presidente, esta inversión ya se habría realizado. Todas las propuestas de negocios que hace el presidente de la República son estudiadas por sus técnicos. Y Bandes no es la excepción, aunque hubo una primera aproximación, si se quiere, de índole política. El tema técnico es bien importante porque las decisiones que nosotros tomamos no son autoritarias, como pudiera pensarse, sino que también tienen sentido técnico y son consensuadas.

EC – Se lo preguntaba porque a fines de enero hubo muchas idas y venidas, hubo muchas versiones, el gobierno uruguayo hablaba de aportes confirmados del Bandes que ni siquiera las autoridades de Cofac se animaban a confirmar. Hubo un período allí de mucha confusión respecto de si estaba ya decidido.

JP – Estábamos estudiando la situación, lo que pasa es que nos cambiaron repentinamente las condiciones al ser intervenido, pero eso se estaba discutiendo internamente, dentro del seno del Bandes.

AI – Lo que ocurre –es claro, todos lo conocen– es que hay una fuerte disposición del gobierno de la República Bolivariana de Venezuela encabezada por su presidente de apoyar la integración Sur-Sur y de apoyar el desarrollo del pueblo uruguayo. Hay una fuerte disposición, pero es evidente que decisiones de ese tipo están siendo llevadas por profesionales que emiten su criterio técnico y eso es un peso muy grande dentro de la decisión final. Prueba de ello es que estamos aquí, continuamos aquí evaluando la situación, comunicándonos diariamente con Caracas, con Venezuela, informando qué está pasando y la decisión final evidentemente será influenciada por el criterio técnico de los profesionales que aquí nos encontramos.

JP – Es importante resaltar esto, porque Bandes tiene la intención de apoyar al pueblo uruguayo, sobre todo al que no tiene acceso a la banca tradicional y a los sectores productivos que de una u otra se han visto afectados por la crisis de 2002, pero no obstante está esa intención, queremos que ese apoyo sea autosustentable. Le hago un comentario: Bandes es una de las pocas instituciones del sector público que no han recibido aportes del gobierno central, Bandes da más aportes de capital a las instituciones financieras del sector público que las que les da el gobierno central.

EC - ¿De dónde se nutre Bandes entonces?

JP – Se nutre de sus propias operaciones. Acuérdate que Bandes no recibe depósitos del público, por lo cual su riesgo es mínimo. Bandes tiene una serie de operaciones de crédito, financieras, de fideicomisos, que le han permitido la autosustentabilidad, sin que ello signifique que queramos maximizar la ganancia. Por lo menos tiene que ser autosustentable, o sea que nos permita cumplir la misión y la visión que nos hemos propuesto cumplir acá, sin ser una carga, un fardo que carguemos sobre nuestras espaldas.

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EC – Ustedes están en Montevideo desde...

AI – El viernes.

EC – Desde el viernes pasado; ¿y hasta cuándo se quedan?

JP – Todavía no lo sabemos, es indefinido.

EC – En su momento trascendió que desde Venezuela se veía el caso de Cofac como una buena "inversión" para el Bandes, dada la existencia "de un mercado cautivo de cooperativas y empresas de producción" que se encuentran por fuera del sistema financiero "por las altas tasas de interés y las condiciones de financiamiento" acá en Uruguay. Entonces una de las preguntas es: ¿por qué creen que podría ser un buen negocio hacerse cargo de una institución que ha probado tener serias dificultades para aprovechar esas condiciones que ustedes dicen que existen?

JP – Hay condiciones organizacionales internas, si se quiere un poco de procesos, que hay que estudiar, hay que evaluar.

EC - ¿Ustedes han diagnosticado por qué falló Cofac?

JP – En primer lugar hay que tomar en cuenta la crisis de 2002, que fue sistémica, no sólo Cofac quedó –permítame la metáfora– herida de muerte tras la crisis de 2002, que se llevó a casi todo el sistema financiero privado uruguayo y afectó incluso el sistema financiero público. Una vez dadas esas condiciones quizás hubo... no me atrevería a decir desvío, pero un poco, de la ruta original que se había trazado en sus metas estratégicas. A la larga ese desvío causó un caos.

AI – Inversiones un poco descontroladas, pudimos observar que lo que era la misión de una cooperativa, la visión de una cooperativa a lo largo del camino de la trayectoria de Cofac se fue desvirtuando, Cofac al final de sus funciones parecía más una sociedad mercantil que una cooperativa, y se dieron préstamos que no estaban cónsonos con su objeto y que influyeron en la situación actual.

EC – ¿La estructura misma de Cofac fue un problema?

JP – Sí, en momentos de crisis generalmente se tiende a la centralización de las decisiones. Nosotros estamos plenamente de acuerdo –que eso quede bien resaltado– con el movimiento cooperativista, de hecho somos los que más lo apoyamos en Venezuela, no obstante era momento de crisis, quizás había que hacer ciertas enmiendas y ser un poco más ágil en la toma de decisiones. Ese proceso no atañe sólo a Cofac, es una discusión permanente que tenemos también en Venezuela, tenemos discusión interna y autocrítica en ese sentido.

EC – Para no seguir sólo con diagnóstico, porque supongo que ustedes tienen otros elementos que podrían agregar a la impresión que han ido conformándose de por dónde estuvieron las fallas, veámoslo por el otro lado: ¿qué cambios pretenden implementar ustedes para garantizar el éxito en la nueva etapa, en caso de que finalmente se concrete?

JP – Si se quiere lo primero es –un camino ya recorrido por Cofac– tratar de volver a la misión y la visión de atender a los sectores excluidos del sistema financiero tradicional, a la pequeña empresa, a las microempresas, a las cooperativas fundamentalmente. Quizás ser menos ambiciosos en cuanto a posicionamiento en el mercado, porque intentamos ser un banco solidario más que competitivo, y diversificar los productos lo más posible, sobre todo lo que es fideicomiso. Quisiéramos desarrollar el tema de los fideicomisos, de manera que pudieran generar los ingresos suficientes para que pueda aplicarse esta misión y esta visión que estábamos explicando. Algo así como dos negocios.

EC – Pero por ejemplo: ¿mantendrán el tamaño de la red de sucursales y la cantidad de empleados? Cofac tenía 40 sucursales. ¿Mantendrán la plantilla de 600 funcionarios?

JP – Esa es una decisión que atañe a la junta interventora, no podemos hacer comentarios al respecto.

AI – Más que a la junta interventora, al gobierno uruguayo. Bandes –lo queremos resaltar– está al margen de todo lo que sea un proceso de incentivos o de reducción de personal. Nosotros vamos a recibir un banco sano y nuevo.

EC – Pero tengo la impresión de que ustedes pueden ser quienes disparen esas decisiones que tome la comisión interventora, ustedes pueden pretender recibir una estructura con la mitad de la plantilla. Esas son las versiones que circulan.

JP – No, no.

AI – No, no, hasta ahora no hay nada concreto al respecto. Es cierto, todos lo saben, hay un plan de incentivos, pero viene de un plan de negocios presentados por Cofac hace dos o tres meses, después en enero volvió a presentar un plan de negocios, fue negociado con el sindicato que sabemos que también está consciente de la necesidad de sintetizar la plantilla de personal. La cifra exacta no la sabemos, la maneja la junta interventora.

EC – Pero en la experiencia de ustedes como banqueros, como funcionarios jerárquicos de un banco, una institución que maneja 150 millones de dólares de activo, ¿es lógico que tenga 600 funcionarios? ¿Esa ecuación a ustedes les da?

AI – Es lógico si el negocio es rentable.

JP – Si el negocio es rentable...

AI – Pero si el negocio está en crisis, si está en dificultades económicas, es obvio que hay que pensar en ese tipo de medidas hasta tanto pueda volver a desarrollarse, introducir nuevos productos y ser suficientemente rentable como para pensar en una contratación posterior de más personal.

JP – Desde el punto de vista de las competencias aclaro que es un tema en el que no queremos inmiscuirnos demasiado porque ahorita están las autoridades del BCU, la junta interventora, que es la que tiene que tomar las decisiones al respecto. Nosotros dijimos lo que queríamos.

EC - ¿Ustedes qué dijeron con respecto al funcionariado?

JP – Dijimos en cuanto a la misión, la visión.

EC - ¿Pero con respecto a los funcionarios no han hecho ningún planteo?

JP – No hemos hecho ningún planteo.

EC – Pero sí han solicitado la flexibilización de algunas normas del BCU para la nueva institución que se cree.

JP – Son cuestiones bien puntuales, técnicas.

EC - ¿Por ejemplo?

AI – Se han planteado varios puntos al BCU, algunos de ellos relacionados con ciertas normas pero en realidad todavía continúan en discusión, todavía no se tiene una respuesta definitiva.

EC – Desde la prensa, por lo menos, aparecen trascendidos hoy en cuanto a que el BCU no dará trato privilegiado a Bandes para reflotar a Cofac. No hay una autoridad del BCU que lo diga, pero son coincidentes, por ejemplo, los diarios El País y El Observador en ese sentido.

AI – Porque el trato del BCU tiene que ser general, uniforme para toda la banca y no es un trato preferencial para Bandes o para la institución que en definitiva adquiera Cofac. Es un trato general y uniforme para toda la banca, eso es lo que el BCU está estudiando.

JP – Hay temas puntuales que afectan nada más que a Cofac desde el punto de vista de decisiones que se habrán tomado, que por ser delicadas preferimos no comentar pero que son cosas muy puntuales desde el punto de vista de la normativa prudencial. Y nosotros hicimos una serie de...

EC – Y si no se atienden esos planteos, ¿hay un obstáculo allí a la decisión de intervenir en el negocio?

JP – Tenemos que estudiar, porque hasta ahora no hemos recibido respuesta oficial.

EC - ¿En qué están pensando? ¿Cuál es la fórmula jurídica que está sobre la mesa? ¿Crear un nuevo banco del que ustedes serían los accionistas principales, o directamente únicos accionistas?

AI – La forma jurídica planteada es la división de Cofac en dos personas jurídicas, una sería el nuevo banco, que nacería como una sociedad anónima, y por otro lado se está estudiando la posibilidad de una cooperativa cerrada en la cual participarían todos los cuotapartistas actuales de Cofac. El nuevo banco evidentemente estaría controlado por Bandes; no está definida la participación de otro banco o de la misma cooperativa.

EC – Pero ustedes han hecho algunas declaraciones muy tajantes en cuanto a que quieren ser los únicos propietarios.

AI – Sí.

JP – Sí, claro, los únicos propietarios del banco...

AI – Nos referimos al control del banco.

JP – De la sociedad anónima. Va a haber una sociedad anónima y una cooperativa; la sociedad anónima debería ser –en eso hemos sido bien explícitos– controlada por Bandes, y la cooperativa con los cuotapartistas y los representantes que ellos eligieron.

EC - ¿Y de qué se ocuparía esa cooperativa?

JP – Justamente, como la idea es diversificar negocios, podríamos crear unos mecanismos a través de los cuales pudiéramos dirigir recursos de alguna manera, no de este banco, no de la compañía anónima sino a través de Bandes directamente, para atender a aquellos sectores que por la misma normativa prudencial no se pueda atender a través del banco principal, del banco compañía anónima –para no llamar a uno chiquito y al otro pequeño–.

EC - ¿Cuándo toman la decisión final?

JP – Todavía estamos evaluando. Surgieron en el camino ciertas cosas nuevas que hay que estudiar, no podemos decir a ciencia cierta cuándo vamos a tomar la decisión.

EC - ¿Pero para ustedes es un hecho que la solución pasa por el Bandes, que ustedes van a estar al frente de un negocio que recupere buena parte de lo que era la actividad de Cofac?

AI – Todavía no es un hecho.

JP – Todavía no es un hecho.

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Transcripción: María Lila Ltaif Curbelo
Edición: Mauricio Erramuspe
Fotos: Javier Castro