Hugo Lucas (Irena): "Convencimiento político" y "ambicioso" plan eólico harán de Uruguay "un país líder" en energías renovables
En los últimos años Uruguay ha avanzado mucho en la incorporación de energías renovables. ¿Qué perspectivas tienen estas energías en el mundo? ¿Cómo está situado nuestro país en ese contexto? Para conocerlo, En Perspectiva dialogó con el español Hugo Lucas, director de Conocimiento, Políticas y Finanzas de la Agencia Internacional de las Energías Renovables (Irena), quien en estos días se encuentra en nuestro país participando de un foro sobre la temática. Según el experto, el mundo se encuentra en una "situación ideal" para la transición hacia las energías renovables, ya que la mayoría de los gobiernos "han cobrado conciencia" de que son alternativas "fiables" y "competitivas". En el caso de Uruguay, dijo que existe un "convencimiento político" de avanzar hacia la transición energética y destacó el "buen camino" del país en materia de planificación, principalmente respecto al "ambicioso" plan eólico que, según consideró, en términos relativos va a convertirlo en un "país líder".
(emitido a las 8.51 Hs.)
EMILIANO COTELO:
En los últimos años las energías renovables han tenido un desarrollo fuerte en el mundo. Se han sumado para eso una serie de razones: la búsqueda de energías más limpias, la intención de aprovechar la mayor cantidad de recursos disponibles y la necesidad de asegurar el abastecimiento. Uruguay no parece estar nada mal en ese camino, al menos si nos comparamos con nuestra propia situación de unos años atrás. Pero ¿cómo estamos si nos comparamos con el mundo? ¿Cómo está el mundo en materia de energías renovables?
Desde el lunes pasado se viene desarrollando en Montevideo el Primer Seminario de Energías Renovables, organizado por la Agencia Internacional de Energías Renovables (Irena, por su sigla en inglés, International Renewable Energy Agency) y la Organización Latinoamericana de Energía (Olade), con la colaboración de la Dirección Nacional de Energía de nuestro país.
Aprovechando esa oportunidad, vamos a profundizar en estos temas, las energías renovables y su desarrollo. ¿De qué depende ese desarrollo? ¿Seguirá siendo una inversión rentable incluso con los nuevos yacimientos de hidrocarburos que se han encontrado en la región?
Vamos a conversarlo con Hugo Lucas, director de Conocimiento, Políticas y Finanzas de la Irena.
Para empezar, veamos algo de información sobre esta institución, la Irena, que es una organización intergubernamental formada por unos 150 países y relativamente nueva.
HUGO LUCAS:
Efectivamente, en el mes de enero tuvimos nuestra tercera asamblea; la asamblea es la reunión de los 150 países que constituyen la Irena. Nuestra misión principal es ayudar a esos países en la transición energética de unos recursos fósiles y unas tecnologías contaminantes a unas tecnologías mucho más limpias y recursos que no se agotan.
EC - ¿Qué tipo de servicios brinda, qué tipo de actividades desarrolla la Irena?
HL - Ayudamos a los gobiernos a identificar cuál es su potencial en energías renovables y cuáles son las instituciones que se necesitan en cada uno de los países para avanzar hacia las energías renovables, cuáles son las políticas que mejor se adaptan al contexto de cada país, y finalmente y sobre todo promover el conocimiento entre los países que están liderando este desarrollo y los países que se quieren sumar a él.
EC - A ver si le parece bien esta definición porque antes de continuar quizás valga la pena refrescar de qué hablamos cuando hablamos de energías renovables: energía renovable es la energía que se obtiene de fuentes naturales virtualmente inagotables, ya sea por la inmensa cantidad de energía que contienen o porque son capaces de regenerarse por medios naturales.
HL - Efectivamente, esa una definición correcta. Estaríamos hablando de seis fuentes principalmente, que son el sol, la lluvia, el viento, la geotermia, la energía del mar y la hidráulica.
EC - La biomasa también.
HL - Sí, efectivamente.
EC - Usted sostuvo en estos días, participando en el seminario que viene desarrollándose en Montevideo, que en estos momentos nos encontramos en "una situación ideal para una transición energética" que deje de lado los recursos fósiles y las tecnologías convencionales para pasar a recursos renovables y nuevas tecnologías. Es muy categórico, dice "estamos en una situación ideal". ¿Por qué?, ¿en qué se basa?
HL - Se basa en primer lugar en el contexto energético. Todas las sociedades necesitan agua, alimentos y energía, si no, no funcionan, tan sencillo como eso, la energía es una prioridad, está creciendo a nivel mundial el consumo energético. Y en este momento nos encontramos con que las energías renovables son un recurso que se puede encontrar globalmente, cualquier país tiene una irradiación solar, más o menos lluvia, puede generar más o menos biomasa, tiene más o menos mar, pero en cualquier caso, frente a los recursos fósiles que están localizados en países muy específicos, los renovables se encuentran globalmente.
Las tecnologías renovables además son modulares. La mayor parte de las tecnologías convencionales suelen ser para generación a gran escala que después se distribuye a grandes distancias, mientras que con las energías renovables tú puedes hacer una pequeña aplicación para cuatro bombillas o un gran parque de gran generación para distribuir a largas distancias.
EC - Una descentralización de la generación. Se puede generar a nivel doméstico, se puede generar energía eólica, por ejemplo, o energía solar a nivel de una casa.
HL - Efectivamente. De hecho, una cosa que estamos viendo son los nuevos modelos de negocio, porque el consumidor puede ser productor. En muchos países donde el precio final de la electricidad es mayor que el coste de producirla ya se produce esto. República Dominicana, muchos estados de Estados Unidos, Italia, muchos países tienen lo que se llama el balance neto, es decir, si el precio final de tu electricidad es mayor que producirla tú mismo, lo puedes hacer.
EC - Usted estaba enumerando razones y yo lo interrumpí. ¿Por qué estamos en una situación ideal para una transición energética?
HL - Creo que la mayoría de los gobiernos han cobrado conciencia de que hoy las energías renovables son fiables, y se pueden pagar, en coste son competitivas en muchos de los casos con las energías convencionales. La prueba es el crecimiento de Irena en cuanto a su membresía, en menos de tres años hemos pasado a más de 150 países, lo que es casi universal.
EC - Usted agregó que esa transición tiene que ser ordenada. ¿A qué se refiere con eso?
HL - Al final es un sistema energético, las tecnologías se tienen que ir introduciendo poco a poco, hay que desarrollar la infraestructura, y eso lleva tiempo, hay que desarrollar los recursos humanos. Se han dado casos de programas en los que se ha puesto mucho dinero, mucha ambición política y luego no existían los recursos humanos capaces de subir a un tejado e instalar un panel solar térmico para calentar el agua. Entonces hay que hacer una planificación. Y esta planificación de las energías renovables tiene que estar dentro de una planificación energética de medio plazo y con unos objetivos muy ambiciosos pero realistas.
EC - ¿Cuánto representan hoy las energías renovables en el mundo si las comparamos con las fuentes convencionales?
HL - Son el 19% de todo el consumo energético. Y aquí tienes que tener en cuenta que hablamos de los tres usos, que son la generación de electricidad, el transporte y calor y frío.
EC - Esa es una puntualización importante, estamos hablando del conjunto de las energías. Lo digo porque con algunas de estas energías, por ejemplo la energía eólica, uno tiende a asociarla solo con energía eléctrica. Acá usted está manejando números del conjunto de las energías que se utilizan para la vida humana. ¿Cómo son los porcentajes?
HL - Efectivamente, eso es muy importante, porque las energías renovables han avanzado fundamentalmente en la generación de electricidad, en lo que representan más del 35%. Pero cuando vamos a otros usos, como el transporte, es cierto que no existe a corto plazo una solución renovable que nos libere del fósil. En la electricidad podemos desplazar el carbón, el gas y por supuesto se está desplazando el fueloil, porque las energías renovables son mucho más económicas. El sector transporte es el principal reto en el medio plazo, encontrar una solución renovable alternativa a la gasolina y el diesel, que seguramente estoy convencido será la movilidad eléctrica.
EC - Ya hablaremos de eso. Pero sí hay solución en materia de energías renovables en otros usos, más allá de la generación de energía eléctrica. Pienso por ejemplo en la energía que necesita una fábrica para funcionar, muchas plantas están operando con energías de fuente renovable, por ejemplo calderas que operan con cáscara de arroz o con restos de la actividad de un aserradero, con chips de madera provenientes de un aserradero. Eso es energía renovable.
HL - Efectivamente, es un uso muy habitual de las energías renovables el uso térmico en procesos industriales de biomasa residual; las industrias papeleras, los ingenios azucareros, que a su vez aprovechan estos excesos de energía para producir electricidad y verterla a la red. Ha sido un uso muy tradicional en todos los países de Europa central y en Uruguay el uso de biomasa en los hogares, estufas de biomasa. Para usos térmicos es muy habitual.
EC - Con todas estas aclaraciones, volvemos a los números. ¿Cuál es la realidad hoy en el mundo? ¿Hay cifras de cuánto se está generando con las renovables o cuánto significan de toda la capacidad instalada?
HL - Sí, como comentaba, a nivel global el 19% de la energía viene a ser renovable. En la electricidad son alrededor del 35%, y las cifras en transporte y en calor son bajas.
EC - Un debate que hay a propósito de este tipo de energías podría resumirse en esta pregunta: ¿vale la pena la apuesta a las energías renovables como visión estratégica, teniendo en cuenta que estas energías dependen de fuentes muy variables, con cierta incertidumbre en su disponibilidad, mientras que por otro lado las fuentes de energías más convencionales son una garantía de potencia?
HL - Creo que se está exagerando con respecto a la variabilidad, y en particular a la variabilidad de la energía eólica. Es muchísimo más preocupante la variabilidad del precio del gas y del petróleo, porque si te pregunto cuánto va a ser el precio del petróleo dentro de 20 años tú me puedes decir 200 dólares o 20 dólares, pero si te pregunto cuál va a ser el precio del sol, de la lluvia o del viento dentro de 20 años, me vas a decir 0, va a ser gratis. De esa variabilidad nos deberíamos preocupar más.
Hay fuentes de energías renovables que no son variables, que pueden producir en base, que pueden producir a la demanda, por ejemplo la biomasa, la geotermia. Y en las variables, como el sol y el viento, se está yendo a soluciones de integración, soluciones de almacenaje, que son posibles, incluso la integración en un sistema. No es solo una tecnología, nadie va a depender de una sola tecnología, aquí la clave es la diversificación de fuentes más o menos variables con fuentes estables. Es un reto que desde un principio se identificó y que todos los países están superando con unas expectativas mayores de las iniciales, entonces la variabilidad no está siendo un problema. La solución viene por gestión del sistema y almacenaje, y es posible.
EC - ¿Cómo incide en este análisis el hecho de que existen nuevas tecnologías de extracción que permiten acceder a yacimientos de petróleo y gas natural que hasta hace muy poco tiempo se consideraban no explotables? Está pasando en Estados Unidos, ese país está teniendo un empuje muy fuerte, al punto que se considera que dentro de pocos años va a lograr autoabastecerse de gas y de petróleo, algo que ha sido siempre un sueño en Estados Unidos y que se consideraba imposible. Pienso también en otro factor, los yacimientos nuevos que se están localizando en Brasil con el pré-sal. Es decir, ¿cómo incide en este análisis que usted hace a propósito del futuro de las energías renovables el hecho de que por el lado de los hidrocarburos por lo visto el final no está tan cerca como se pensaba, el hecho de que ahora existen nuevas fuentes adonde ir a buscar petróleo y gas?
HL - La respuesta la dio ya hace años un antiguo ministro de petróleo de Arabia Saudita, que dijo que la Edad de Piedra no se acabó porque se agotaran las piedras. De la misma manera que hoy nadie compraría un teléfono fijo y se compra un móvil, que hoy nadie compraría un televisor de tubo catódico y se compra un televisor plano, estamos en esta transición tecnológica, en la energía es igual que en todos los sectores, vamos a unas tecnologías más modernas. Esa sería la respuesta macro.
Y la respuesta más concreta para estos yacimientos que se están encontrando a nivel local: no son la respuesta para los países que no tienen esos recursos. Pueden ser la respuesta para Estados Unidos, a lo mejor, pueden ser la respuesta para Brasil, pero siguen sin ser la respuesta para Uruguay, para España, para Grecia, para Malasia.
EC - Pero ahí alguien podrá decir: si hay más disponibilidad de petróleo y de gas, entonces los precios de esas fuentes de energía van a bajar, y de esa baja de precios se benefician también los países importadores. Acá entramos en otro capítulo del que después vamos a charlar, que es el tema precios. ¿Qué dice en primera instancia sobre esa observación?
HL - Hay cierta razón. También es cierto que si pensamos solo en el precio es una visión muy cortoplacista que va a tener a los países siempre atados y cautivos del suministro de un tercer país. Una vez más, creo que hay que mirar a un horizonte de medio-largo plazo en el que te autoabasteces de una energía que, repito, va a ser gratis. Es el caso de la hidráulica, es el caso de la solar y la eólica, tú no pagas por el recurso, y [el costo de] la operación y el mantenimiento es pequeño. El obstáculo ahí es la inversión inicial, que es grande.
EC - Para usted el factor de que un país pueda autoabastecerse, al menos de buena parte de la energía que requiere, es fundamental en este análisis.
HL - Efectivamente. No tenemos que fijarnos solo en el precio de la energía en el corto plazo, hay que hacer un análisis macroeconómico de lo que suponen las energías renovables. Las energías renovables suponen independencia energética, ¿qué valor tiene no depender de estos países?, ¿qué valor tiene no depender de la volatilidad del precio? Y no solo esos son aspectos positivos: al ser autóctonos generan empleo, voy a tener la operación y el mantenimiento de mis parques eólicos aquí en Uruguay, no voy a pagar con el dinero de mis contribuyentes para que se compren un coche de última gama en los países del Golfo. Aquí genero empleo, reduzco mis importaciones, con lo cual mantengo un saldo que se quedará en mi economía y generará efectos indirectos, la balanza fiscal, e incluso puedo pensar en exportar. Paraguay está exportando electricidad, Mozambique está exportando electricidad hidráulica a Sudáfrica, es un bien que si lo tengo en exceso puedo pensar incluso, en vez de importar petróleo, en exportar electricidad hidráulica.
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EC - En estas respuestas que ha ido dando a mis preguntas la comparación la estamos haciendo casi siempre con los hidrocarburos, con el petróleo, con el gas, no hemos mencionado para nada la energía atómica, que es una fuente absolutamente segura en cuanto a disponibilidad, una vez que se construye una planta, esa usina genera de manera constante e importante energía eléctrica. Últimamente han ido avanzando las tecnologías que permiten pensar en centrales de menor porte, no necesariamente aquellas gigantescas inversiones que eran sinónimo de la energía atómica hace algunos años, por lo tanto también se puede pensar en una descentralización de la generación, se puede pensar en inversiones más accesibles. ¿Cómo considera este otro actor del mercado energético?
HL - Como entiendo que no estamos hablando para expertos en energía, lo pondré muy simple.
EC - No, no estamos hablando para expertos, esa es la idea, familiarizarnos todos con estos temas.
HL - Un proyecto de energía nuclear o una planta de energía nuclear va a estar operando 60 años, ¿te gustaría conducir tu coche, el mismo coche, los próximos 60 años? ¿Te gustaría tener un solo televisor en los próximos 60 años? Es lo que llamamos el locking tecnológico, ese es el primero de los problemas.
El segundo problema es que tú no puedes estimar el riesgo de un accidente nuclear. Si hablas con un experto nuclear te dirá "posibilidad cero", pero si ocurre el impacto es infinito. Ningún decisor político matemáticamente puede estimar el riesgo de un accidente nuclear, porque cero entre infinito es indeterminado. Si alguien toma esa decisión, a mí que me expliquen cómo. Y luego, vamos a estar una vez más cautivos de una tecnología durante los próximos 60 años. Creo que hay opciones. No se sabe el coste, nadie te sabe decir el coste, tú has dicho que se pueden bajar las inversiones, pero siguen siendo grandísimas inversiones que requieren muchísima infraestructura. Y otro asunto, hablábamos de la variabilidad del recurso eólico, por ejemplo, y la nuclear tiene otro problema, la invariabilidad.
EC - ¿Qué quiere decir eso?
HL - Que tiene que estar produciendo 24 horas al día, y si hay momentos en los que no necesitas esa electricidad tienes un problema. Es tan mala la invariabilidad de la nuclear como la variabilidad de la eólica. Yo no le veo ninguna ventaja cuando existen alternativas que a nivel de gestión del sistema y creo que también en coste y seguridad para la población son mucho más preferibles.
EC - Enseguida retomamos esta entrevista con el ingeniero Hugo Lucas, de la Agencia Internacional de Energías Renovables. Vamos a hablar en particular de algunas de las fuentes de energía renovable y vamos a ver cómo está Uruguay en esa materia.
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EC - Estamos conversando con Hugo Lucas, que es español, ingeniero agrónomo por la Universidad Politécnica de Madrid, con un posgrado en Energía en la Universidad Politécnica de Laussanne, en Suiza. Nos acompaña porque es director de Conocimiento, Políticas y Finanzas de la Agencia Internacional de Energías Renovables y ha estado participando en estos días en Montevideo en un seminario sobre estas cuestiones.
Hablemos en particular de la energía eólica. Estaba repasando un análisis del Instituto de Competitividad de la Universidad Católica del Uruguay, en el que se indica que "existe consenso entre los expertos en que la energía eólica, actualmente, es la más competitiva de todas las energías renovables". Y se agrega: "la competitividad de este tipo de energía proviene de dos aspectos fundamentales: la disponibilidad del recurso energético y la madurez tecnológica". ¿Está de acuerdo con ese diagnóstico?
HL - Me gustaría hacer una aclaración: estamos hablando de las nuevas tecnologías renovables y no estamos considerando los grandes desarrollos hidráulicos que seguramente son más competitivos, producen una electricidad más barata que la eólica.
EC - Está buena esa observación, porque cuando hablamos de energías renovables tendemos a olvidar las represas y las centrales hidroeléctricas, un rubro en el que Uruguay hizo punta hace ya décadas, por ejemplo con las represas sobre el río Negro y después, más cerca, en el río Uruguay. Más bien dejamos las hidroeléctricas a un costado y pasamos a hablar de las otras. Entonces, ¿si hablamos de las otras?
HL - Sin duda, entre las nuevas energías renovables y para la generación de electricidad la energía eólica es fiable y es la que está generando a mejor precio.
EC - ¿Cuándo se entiende que una energía alcanzó esa madurez tecnológica?
HL - Cuando ha habido un desarrollo a gran escala, como se ha producido en el caso de la energía eólica, en la que la industria se ha desarrollado empezando en un solo país hasta ser un mercado global.
EC - ¿Cómo está evolucionando en materia de precios la generación de energía eólica?
HL - Hay que tener en cuenta que la energía eólica depende mucho del recurso, y no es lo mismo estar en Oaxaca, México, donde sopla el viento 4.000 horas, que estar en España, donde va a soplar 2.500 horas, con lo cual el coste de esa electricidad es la mitad. En los últimos 12 años las máquinas eólicas han ganado en eficiencia, la misma máquina para el mismo viento está produciendo casi el doble que una máquina hace 10 años. Pero al final el emplazamiento es lo que te va a dar que sea un proyecto viable o no, el viento de ese emplazamiento.
EC - En nuestro caso, en Uruguay, según un análisis que publicaba el Suplemento Economía y Mercado del diario El País, "para 2016, si todo sale como está proyectado, Uruguay será el país del mundo con mayor porcentaje de energía eólica en su oferta energética". La nota agregaba que "en estos momentos, hay más de una veintena de proyectos de parques privados en etapa de autorización o ya en obra, además de los proyectos en que participa UTE, tanto parques propios como mediante leasing con operadores privados. [...] Serán más de 500 aerogeneradores distribuidos por todo el territorio nacional". Usted conoce el Uruguay, ha venido más de una vez, ¿cómo está siguiendo esta evolución de la energía eólica en este país?
HL - Yo me considero un afortunado, porque efectivamente en el año 2004 fui parte de una misión de la Unión Europea para analizar estos temas en Uruguay, y posteriormente también la Agencia Española de Energías Renovables, donde trabajé anteriormente, promovió una misión técnica en España de técnicos uruguayos, y en aquel momento no había absolutamente nada. Este escenario que tú estás presentando en alguna medida demuestra ese convencimiento político del Uruguay, que es lo primero que hay que tener un convencimiento político de que tenemos que hacer una transición energética, y un muy buen hacer de los técnicos en cuanto a identificación de los asuntos claves para poner en marcha este plan eólico, que, como decía anteriormente, es ambicioso y efectivamente en términos relativos va a colocar a Uruguay como un país líder.
EC - ¿Qué pasa mientras tanto con la energía solar fotovoltaica? En uno de estos informes que revisé se señalaba que está todavía muy fuera del rango de las energías convencionales, porque no se encuentra "lo suficientemente madura". No sé si usted comparte ese análisis, ¿cómo lo ven ustedes en la agencia?
HL - Es difícil hablar de coste de la electricidad para solar-eólica, por lo que te comentaba, depende mucho del recurso, hay zonas donde da más el sol o menos, hay más o menos viento, pero podemos decir que de media la energía solar fotovoltaica genera un coste del doble que la energía eólica. Pero tiene otras ventajas, como la modularidad.
EC - ¿Cómo es esto?
HL - Yo puedo poner en cualquier parte del mundo cualquier tipo de panel, desde uno muy pequeñito hasta uno muy grande. Esto otorga la ventaja de que puedo ir a generar la electricidad donde se está consumiendo, puedo ir a los tejados de todas las casas, poner un panel fotovoltaico y directamente suministrar esta electricidad. Y ahí no estamos compitiendo con las otras tecnologías de generación, estamos compitiendo con el precio final al consumidor. Y el precio final al consumidor medio en un apartamento en Madrid es de 14 céntimos de euro el kilovatio/hora, y a 9 está generando la fotovoltaica. O sea que es rentable. Ahí el obstáculo es que la regulación no me permite hacerlo.
EC - ¿Cómo que no permite hacerlo? ¿En qué sentido?
HL - No permite que yo conecte mi panel solar a los cables del distribuidor. Los países tienen que trabajar en esa legislación para permitir que el consumidor sea productor, esa legislación no existe en todos los países, creo que en parte por la resistencia de los grandes distribuidores de electricidad, que ven que pierden parte del negocio.
EC - De todos modos, en ese informe se señalaba que los costos de los paneles solares están bajando en forma muy pronunciada y constante, especialmente desde que se empezaron a fabricar en forma masiva en China. ¿Estamos asistiendo a ese fenómeno?
HL - Efectivamente, la producción a gran escala ha dado una reducción de los costes. Y efectivamente esta producción a gran escala se está dando fundamentalmente en China.
EC - Cuando se hablaba de grandes centrales de generación de energía solar fotovoltaica, por ejemplo en Europa, aparecía permanentemente la posibilidad de esa inversión y de ese desarrollo asociada al subsidio, a fuertes subsidios del Estado. Se hicieron plantas gigantescas en esa dirección. ¿Qué está pasando con el factor subsidio?
HL - Efectivamente, el desarrollo inicial de las energías renovables, particularmente de la fotovoltaica, se da en Europa gracias a los apoyos en España, en Alemania, se pagaba una tarifa superior a la tarifa del fósil. Es como bien has comentado, la producción a gran escala ha reducido el coste y está haciendo que todos los países adapten estos apoyos de una manera costoeficiente.
EC - También es cierto que hoy en Europa las cosas no están como para andar subsidiando alegremente como se subsidiaba antes. ¿Se está en una transición en ese sentido?
HL - Efectivamente, se está en una transición en los mecanismos de apoyo a las energías renovables más adaptadas a las condiciones de mercado. Como comentaba, uno de los mecanismos que se están evaluando y poniendo en práctica es lo que llamamos el balance neto, la posibilidad de que produzcas tú mismo y sin ningún tipo de apoyo; es rentable en la fotovoltaica.
EC - Está bien, pero ¿qué pasa con las grandes centrales de generación de energía fotovoltaica?
HL - Las grandes centrales de generación fotovoltaica, los huertos fotovoltaicos solo se están dando en las zonas donde son competitivos, donde existe un recurso solar muy importante, infraestructura cercana y paneles cada vez más baratos. Hay estudios del Departamento de Energía de Estados Unidos que dicen que esta curva de decrecimiento de coste se continuará por los próximos dos años, o sea que en dos años estaremos con un panel solar absolutamente barato. Es similar a la industria de los computadores, cada vez los tenemos más rápidos y más baratos. La fotovoltaica seguirá ese camino.
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EC - ¿Qué están diciendo en la audiencia sobre este tema de las energías renovables?
ROMINA ANDRIOLI:
Varios quedaron enganchados con el tema de la energía atómica. Por ejemplo, Alberto pregunta si usted estima que el riesgo atómico es menor que el riesgo de rotura de un dique y sus consecuente inundación. En lo de los 60 años, dice: "Mis disculpas, pero la hidráulica no es menor de ese tiempo". Y por otro lado dice que le encantan los coches antiguos.
EC - Eso a propósito de una línea de argumentos que usted manejó para defender las energías renovables frente a la energía atómica. ¿Qué contesta a esa crítica o a esa otra manera de ver el tema? El oyente dice que también en una central hidroeléctrica hay riesgos de catástrofes, en teoría, y que también son inversiones a muy largo plazo, como las de la energía atómica.
HL - No cabe la menor duda, eso está claro. Creo que el riesgo es inferior básicamente porque el impacto de una catástrofe hidráulica es mucho más local que el impacto de una catástrofe nuclear. Y la energía nuclear nos genera otra incertidumbre, que es la gestión de los residuos; estamos intentando resolver un problema, que es el abastecimiento de electricidad, generándonos otro, que es cómo vamos a gestionar esos residuos.
EC - Para terminar, hay un tema que tiene que ver con los precios: la forma como se compra. En este seminario que se está desarrollando en Montevideo un aspecto que se abordó es cómo América Latina está cambiando la modalidad tradicional en que se han fijado los precios de energía renovable en el mundo. Lo tradicional era ir por el lado de un precio definido, en cambio aquí en muchas oportunidades se está utilizando la licitación de precios, y eso ha tenido como consecuencia una reducción importante de los valores a los que se termina comprando la energía. ¿Podemos detenernos un poco en este aspecto?
HL - Es realmente muy interesante. En la agencia estamos viendo cómo los países de economías emergentes son los que están ahora diseñando las mejores políticas de apoyo a las energías renovables. Ahora el caso danés, el alemán, el español no son interesantes, los realmente interesantes, innovadores y marcan tendencia son los de Perú, Uruguay, Brasil, Sudáfrica, Malasia.
EC - ¿Por qué?
HL - Precisamente porque son los que están utilizando de una manera más sofisticada estos sistemas de subasta en los que se pone a competir a las energías renovables o a distintos proveedores de la misma energía renovable. Esto es posible ahora porque ya existe la masa crítica de desarrolladores de proyectos. O sea, ahora sí puedes tener competencia, antiguamente las compañías no eran tantas, antiguamente no eran internacionales o no estaban desarrolladas globalmente, antiguamente no existía tanto suministrador, hubo un momento incluso en que había falta de abastecimiento de máquinas eólicas.
Pero esas condiciones ya no están ahí, esas barreras ya no están ahí, ahora las compañías renovables son globales, tienen know how para desarrollar proyectos, existe la manufactura suficiente. De este contexto se están beneficiando todos los países de economías emergentes de rápido crecimiento que saben que tienen que diversificar su matriz energética, y sus desarrolladores de regulación, sus policy makers, están diseñando estos sistemas de subasta de la manera más eficiente, adaptándola convocatoria tras convocatoria para conseguir más competencia y precios más baratos. Uruguay ha conseguido los precios más baratos de energía eólica en el mundo hasta hoy, y Brasil ha conseguido precios de energía eólica más baratos que los del gas compitiendo a la vez en la misma subasta.
EC - A lo largo de esta entrevista mencionó una serie de valoraciones positivas a propósito de cómo se está trabajando en Uruguay en esta materia de las energías renovables. ¿Qué le falta a nuestro país en el desarrollo de este tipo de energías?
HL - Teniendo en cuenta el buen camino que ha trazado la planificación energética a 2030, creo que es una cuestión de tiempo. La tecnología está ahí, los recursos humanos están ahí, la infraestructura está ahí o va a estar ahí, porque está la planificación, los recursos están medidos, los proyectos están identificados y proyectos de energías renovables en Uruguay no deben tener problemas de financiación. Con lo cual es simplemente implementar las políticas que ahora mismo están en marcha.
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Transcripción: María Lila Ltaif