Olesker: dichos sobre seguros privados desconocen la realidad
El economista Daniel Olesker, director general de Secretaría en el Ministerio de Salud, contestó los cuestionamientos que hizo recientemente Antonio Durán, desde el Plenario de Mutualistas, sobre la actividad de los seguros privados a partir del Sistema Nacional Integrado de Salud. "Esos seguros reciben la cuota salud, como cualquier mutualista o ASSE (y) no reciben el 100% sino el 94%", dijo Olesker. El funcionario admitió que hubo algunas incorporaciones inconsultas pero aseguró que eso ya "se corrigió y se pidió a las personas que hicieran la opción". Para Olesker, varios de los argumentos que maneja el presidente del Plenario muestran que "no conoce la realidad".
(Emitido a las 7.42)
EMILIANO COTELO:
Las declaraciones formuladas ayer por el presidente del Plenario de Mutualistas, Antonio Durán, encendieron una polémica entre las instituciones de asistencia médica y los seguros privados de salud.
Ayer a esta misma hora, informábamos que: "El presidente del Plenario de Mutualistas, Antonio Durán, arremetió en las últimas horas contra los seguros privados que funcionan en el marco del Sistema Nacional Integrado de Salud (SNIS)".
Durán señaló que estos seguros habilitados por el Ministerio de Salud Pública (MSP) y el Banco de Previsión Social (BPS) "están incurriendo en una competencia desleal" y denunció que desde el inicio del nuevo sistema, el 1 de enero pasado, "ya le robaron más de 6.400 socios al sistema mutual. "Es un robo que el BPS y el Ministerio les están permitiendo a los seguros privados", dijo, y señaló que existen casos en los que socios de mutualistas que tenían doble cobertura ni siquiera fueron consultados sobre si querían optar por la cobertura mutual y se los pasó directamente a los seguros parciales. Según Durán, comparaban los datos de los usuarios y, si estaban simultáneamente en un seguro y en una mutualista, automáticamente les daban de baja de la institución mutual, sin consultar. "Es un robo lo que nos hicieron", enfatizó en declaraciones a distintos medios y reiteró cuando lo llamamos ayer a esta hora para entrevistarlo En Perspectiva.
Durán manejó un ejemplo concreto: el caso de una persona que además de estar en una mutualista tenía contratado un seguro de cirugía en el exterior. "Solamente seguro de cirugía. No era socia del seguro médico. Solamente tenía contratada una parte mínima, sin embargo nos la sacaron y recién el mes que viene podrá hacer el cambio otra vez. En el propio BPS reconocieron el error", expresó.
¿Qué derivaciones ha tenido este planteo? Los seguros privados aclararon que la única manera de darles de alta a los socios que contaban con doble cobertura es mediante la ratificación de estos y la posterior validación del trámite por el BPS.
Por ejemplo, en el diario El País hablan esta mañana representantes de Blue Cross & Blue Shield Uruguay, que puntualizan que ningún trámite se hizo en forma automática sino que todos los usuarios que tenían doble cobertura fueron consultados sobre cuál era su opción. "Nosotros les explicamos a nuestros clientes los trámites que se debían seguir y en base a eso les consultamos si querían seguir en mutualista o con nosotros", dijo el jefe de marketing de Blue Cross & Blue Shield, Álvaro Sierra.
Por otro lado, en la empresa Medicina Personalizada se le pide al cliente que ratifique la cobertura del seguro a través de determinada documentación requerida para activar el beneficio. En primer lugar, se debe firmar un documento en donde se explicita la opción personal. Esto debe ir acompañado de la fotocopia de la cédula de identidad. Si el usuario tiene hijos menores de 18 años, deberá presentar además la fotocopia de la libreta de matrimonio y de las cédulas de todos sus hijos a cargo. Ambos trámites pueden hacerse personalmente vía fax o a través de correo electrónico, dice la información que el diario El País publica hoy proveniente de esa otra empresa de seguro privado de salud.
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EC - Pero las denuncias del doctor Durán no iban sólo contra los seguros privados de salud. Iban en particular también contra el propio MSP y el BPS.
Vamos a consultar al economista Daniel Olesker, director general de Secretaría en el MSP y uno de los dos representantes del Ministerio en la Junta Nacional de Salud (JUNASA).
Vamos a comenzar por ubicar el tema, teniendo en cuenta el marco legal, el SNIS, los aportes que realizan los trabajadores y la diferencia que implica con el régimen anterior, el régimen de DISSE, en cuanto a los seguros privados.
DANIEL OLESKER:
Hasta la llamada "ley chica", la de agosto, las personas que aportaban a la seguridad social podían elegir una institución de asistencia médica. Sólo podían elegir una de las 41 instituciones mutuales, las mutualistas. Con la ley chica, se incorporó Salud Pública como posible elector, y a partir del 1 de enero, con la ley general del sistema, ocho seguros privados, que figuran en una lista, quedaron habilitados y son controlados por el Ministerio. No cualquiera puede ser un seguro privado habilitado. La lista está en la página web tanto del Ministerio como del BPS.
A partir del 1 de enero se dio la siguiente situación. Había personas que aportaban a la seguridad y sólo habían podido elegir una institución de asistencia médica colectiva, pero además contrataban un seguro privado pagando de su bolsillo. El artículo 2 de la ley 18.211 permite que las personas que aportan a la seguridad social elijan entre, además de las 41 mutualistas y Salud Pública, estos ocho seguros privados.
EC - Ahí aparece algún matiz, porque las cuotas de los seguros privados son más altas que las de las mutualistas.
DO - Dos puntualizaciones importantes antes de ir al punto del problema. Esos seguros privados reciben la cuota salud, como cualquier mutualista o ASSE, pero con dos condicionantes. La primera es que deben devolver al fondo la ley lo llama gasto de administración un 6% de todo lo que recauden. No reciben el 100% de la cuota salud, sino el 94%, dado que el Fondo Nacional de Salud (FONASA) administra recursos que luego vuelca a esas instituciones.
EC - ¿De qué orden es esa cuota salud, para fijar una idea?
DO - Depende de la edad y del sexo, pero va desde 500 pesos para los hombres de 20 a 44, hasta 2.200 para los hombres mayores de 74.
Lo segundo es que muchas veces pasa que una persona aporta al fondo menos que lo que el fondo paga por ella. Gente que tiene un salario muy bajo, cuando hace su aporte paga menos que lo que va a ser su cápita después. En el caso de las mutualistas, estas reciben la cápita independientemente de lo que aporte la persona; el resto lo paga el fisco, es un subsidio. En el caso de los seguros privados eso no sucede, no hay subsidio; si el aporte de la persona es menor que la cuota salud que le correspondería enviar al seguro, el FONASA sólo le transfiere al seguro el aporte, le transfiere el monto menor entre el aporte y la cápita. De modo que no hay subsidio fiscal para estos seguros, y además deben reintegrar un 6% de su recaudación. Las personas que los eligen, lo hacen en esas condiciones y luego pagan la diferencia al seguro, es una contratación entre el seguro y las personas.
EC - Pero lo más probable es que tengan que pagar una diferencia. En el caso de que esa persona que aporta al FONASA elija una mutualista, una institución de asistencia médica colectiva "común y corriente", no va a tener que pagar un plus, porque con la cuota salud que el FONASA le paga a la mutualista queda cubierto el conjunto de los servicios.
DO Correcto. Pero en el seguro sólo paga por servicios adicionales. Los servicios que son obligatorios para las mutualistas los programas del niño y del adolescente, los medicamentos del formulario terapéutico también lo son para el seguro, paga en la medida que decide acceder a los plus que dan los seguros, por ejemplo cama individual y algunos otros adicionales.
A partir del 1 de enero, gente que aportaba al FONASA, que hasta el 31 de diciembre había elegido una mutualista porque no podía elegir otra cosa y además pagaba de su bolsillo el seguro privado, podía hacer dos cosas: o seguir en esa situación, mantener la doble cobertura va a la mutual por la FONASA y paga completamente la cuota al seguro o pedir que se le transfiera la cuota salud al seguro, darse de baja en la mutual y solo pagar la diferencia del seguro privado. Esas eran las opciones que tenía.
Resolvimos que las personas que hicieran la opción y, frente a la opción, la cuota salud se transfería al seguro privado o a la institución de asistencia médica colectiva.
EC - El doctor Durán dice que, por una medida totalmente irracional, absolutamente inconsulta para los propios asociados, tanto el BPS como el MSP decidieron en el caso de 6.400 personas, sin consultarlas. Se las integró a los seguros privados y se las sacó de las mutualistas.
DO - Eso ya se corrigió. Se hizo el 1 de enero. La información la tiene el BPS y hasta el 12 de febrero no tendremos la información exacta de la cantidad de personas, pero tengo la información de que son bastante menos. Aunque aquí no importa el número, lo que importa es el concepto. Eso se hizo, luego se corrigió y se pidió a las personas que hicieran la opción. El 31 de enero, 1.200 presentaron la opción, algunas para seguro privado, otras para la mutual la información no importa, no es esencial hacia dónde optaron, y en febrero y en marzo vamos a hacer lo mismo. Si las personas no optan, el 1 de abril se les asignará una mutual.
Vamos a suponer que pase un caso como el que se dice, que una persona haya sido asignada al seguro privado, pero nunca haga la opción. Si hace la opción, era la opción que tenía y queda en el seguro. El 1 de abril se le asigna la mutual. La mutual recibe retroactivamente todas las cuotas salud desde enero, incluida la de enero que fue al seguro privado y a este se le acredita y se le descuenta de lo que recibe. Con el comunicado del BPS del 15 de enero, que es muy claro y que exige la opción de la persona, este problema quedó resuelto. Ahora la gente debe hacer la opción. Quien no la haga, queda asignado de oficio al mutualismo.
EC - No alcanza con el trámite que se desarrolla en el BPS y el MSP. Se necesita que la persona haga efectivamente y de manera explícita la opción.
DO - Al BPS le va a aparecer esa persona como cubierta por una mutual en el mes de diciembre y le va a aparecer en la lista de los seguros privados. Para saber a cuál de los dos se le transfiere la cuota salud tiene que estar la opción de la persona. Si no hay opción, queda congelada la cuota hasta el momento en que se haga esa opción. Luego se paga retroactivamente. Y si no hace ninguna, en abril, esa persona y las cuotas salud de los meses que se acumularon van a la mutualista.
EC - El doctor Durán denunciaba además competencia desleal, de algún modo favorecida o facilitada desde las autoridades. Decía en la entrevista de ayer: "Cuando empezamos a llamar y nos enteramos de la lista que no nos querían dar al principio, tuvimos que hablar con el presidente del BPS para que nos dieran la lista de los asociados, porque el BPS nos manda las listas mucho después, la gente de los seguros, incentivada con esta denuncia que habíamos hecho, los habían llamado para bajarles 1.000 pesos aproximadamente la cuota y ofrecer algunos otros servicios. Eso a mi entender es intermediación lucrativa, fomentada por el propio MSP y el BPS, porque les permitieron conocer primero la lista y llamarlos después".
¿Qué contesta usted?
DO - No estoy de acuerdo con eso. Por otro lado, en la competencia entre las instituciones de asistencia médica colectiva hubo rebajas de tickets
y de órdenes. En especial para los menores fue bastante notorio. No es una competencia desleal. Es una competencia por dar un servicio y obtener personas para ese servicio. Va en la misma dirección, de hecho las mutuales han rebajado los tickets para muchos de sus nuevos afiliados, en especial para los menores. Eso forma parte del proceso de reordenamiento del sistema. No entendemos que sea competencia desleal.
EC - A Durán le preocupaba el acceso a las listas de estas personas...
DO No. Lo que las instituciones tenían era la lista de sus afiliados y de esas listas fueron viendo quiénes tenían además cobertura por la seguridad social. Fue a esos que llamaron. Las listas las tienen ellos. No accedieron a ninguna lista adicional que a la de sus propios afiliados. Eran personas que ya eran afiliadas al seguro privado y que pasaban a tener acceso al seguro privado por el FONASA. Eran las listas que las propias instituciones tenían. Nadie les dio ninguna lista de nada.
EC - En las declaraciones de ayer del doctor Durán aparecía un cuestionamiento mucho más general a propósito de la incorporación al SNIS de los seguros privados. Se refería al tipo de competencia que entonces les queda planteada a las instituciones mutuales. Lo describía en estos términos.
(Audio Antonio Durán.)
"Estamos compitiendo con empresas de seguros con fines de lucro. Esto les da ventajas importantes. Primero, que no están controladas de la misma manera que las instituciones. Segundo, algunas de ellas no pagan al Fondo Nacional de Recursos (FNR), con lo que ello implica. Tercero, los médicos facturan por lo tanto no hacen los aportes correspondientes. Cuarto, eligen los socios. Quinto, por encima de la cuota del FONASA, ponen una cuota determinada."
(Fin del audio)
EC - ¿Qué responde usted a este cuestionamiento que va a una de las piezas del nuevo sistema?
DO - Primero, no es verdad ninguna de esas cosas. En primer lugar, aportan al FNR. La ley 18.211 los obliga a aportar al FNR.
EC - ¿No hay ninguna que no aporte?
Do No. Antes había algunas que no aportaban y otras que sí, pero la ley 18.211 dice que los seguros privados que por el artículo 22 se integren al Seguro Nacional de Salud deben aportar al FNR.
Segundo, tienen los mismos controles. El artículo 25 de la ley lo explicó el doctor Basso, que le da las potestades a la JUNASA, dice que tienen que firmar contratos de gestión, etcétera. Y lo dice para todas las instituciones que cobran cuotas salud al seguro. No distingue para hacer los controles entre un seguro privado, una mutualista y ASSE. Toda institución que recibe fondos del Seguro y su Fondo, el FONASA, debe tener exactamente los mismos controles, debe mandar la información al Sistema Nacional de Información que tiene el Ministerio. Los controles son exactamente los mismos. Para la Junta, para el Seguro, para el Ministerio, un seguro privado que decidió ingresar a recibir cuota salud del FONASA
es una institución de asistencia médica con las mismas obligaciones.
EC - El tercer punto que mencionaba Durán es que en los seguros privados los médicos facturan y por tanto no hacen los aportes correspondientes.
Do - Eso era una ventaja antes de la Reforma Tributaria, cuando los honorarios profesionales no estaban gravados. Ahora es exactamente igual, no hay ninguna diferencia. Porque los salarios profesionales están gravados con IRPF de la misma manera. La única diferencia sería el aporte patronal, pero el honorario profesional ahora tiene IVA, o sea que el aporte patronal es un 7,5% y el IVA es un 10%. En realidad, el costo laboral hoy, si uno analiza detenidamente yo lo he hecho bastantes veces, de un asalariado y de un honorario profesional, con la Reforma Tributaria es exactamente el mismo. O sea que ya no es una ventaja tercerizar, porque es una manera de tercerizar contratar bajo la vía de facturación a un profesional. No tiene ninguna ventaja en el sector médico con la incorporación del IRPF y el IVA. Absolutamente ninguna. Más aún, creo que hay algún puntito más de costo cuando se facturan honorarios.
EC - Otro punto que mencionaba el doctor Durán es que los seguros privados eligen los socios y las mutualistas no pueden hacer eso.
DO - Los seguros privados entran por el artículo 22 y tienen algunas de esas potestades. Pero a cambio de eso a diferencia de las mutualistas no reciben las cápitas enteras cuando estas son menores que el aporte y además no pagan un 6% de todo lo que recaudan al Fondo. De alguna manera sí tienen una diferencia con respecto al resto, pero no reciben subsidio fiscal y además deben pagar de todo lo que recaudan un 6%.
EC - Y lo último que mencionaba es que por encima de la cuota que reciben del FONASA, los seguros ponen un valor determinado para la cuota al socio.
DO - Eso también lo pueden hacer las mutuales, algunas lo hacen. Repito: en los tres primeros argumentos, el presidente del Plenario no conoce la realidad. (Además, el Plenario representa al 5% de los afiliados al mutualismo y no he sentido la misma cuestión de las otras gremiales; en fin, es una opinión, aunque sea minoritaria, es representativa.) Pero las otras dos cosas son lógicas de un conjunto de organizaciones que ingresan por primera vez al seguro y que a cambio de esas diferencias pagan un costo. La mutual no paga el 6%, recibe subsidios fiscales, porque en varias mutualistas los aportes que hacen las personas es muchísimo menor que las cuotas que reciben. No hay competencia desleal y además el artículo 22 se dirige a un sector de la población que ya estaba en los seguros y es el núcleo en torno al cual se va a mover este sector. No creo que haya una ampliación masiva. La población uruguaya ya está equilibradamente distribuida.
EC - ¿Cuándo se va a completar la integración de la Junasa? ¿Cuándo las instituciones mutuales van a tener su representante, de modo que sea posible discutir en ese ámbito este tipo de cosas, que por ahora terminan circulando a través de los medios de comunicación?
DO - Debería ser en el menor plazo posible, tanto el representante de los trabajadores como el de las empresas, e incluso el de los usuarios. Nuestra intención es que sea lo más pronto posible. Estamos haciendo reuniones con los distintos representantes. Recordemos que la ley dice que para el primer período el representante de las empresas y el de los trabajadores son designados por las organizaciones representativas. Estamos trabajando en eso. Estimamos que después de Semana de Turismo la Junta va a estar completada. En un mes podremos tener la integración completa y quizás incluso antes.
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Edición: María Eugenia Martínez