EMILIANO COTELO:

Algunas de las mutualistas señaladas en un informe del Ministerio de Salud Pública como incumplidoras de los tiempos de espera reaccionaron este martes, expresando que los datos son incorrectos.

Se ha abierto una polémica a partir de esa tabla que dio a conocer el Ministerio de Salud Pública. La información, publicada en el sitio web de la secretaría de Estado, muestra un relevamiento sobre los tiempos de espera para acceder a consultas con determinadas especialidades médicas, realizado en el segundo trimestre del año. De esos datos surge, por ejemplo, que cuatro instituciones de Montevideo y cuatro del interior presentan complicaciones para cumplir con los plazos estipulados por el decreto para la atención pediátrica.

Ayer, estas mutualistas mencionadas en el informe como en falta, cuestionaron la información divulgada por el ministerio de Salud Pública y realizaron sus descargos.

El diario El País cita, por ejemplo, al presidente del Plenario de Mutualistas, Antonio Durán, que rechazó estos datos presentados y afirmó que la institución que pertenece al plenario y que figura aludida en la tabla, CUDAM, no incumple con los plazos estipulados, como señala el informe oficial. Y aseguró que ese informe es tendencioso. Además puso en duda el mecanismo utilizado para el relevo de datos y dijo que fue realizado por gente inexperta.

Del otro lado, el director Nacional de Salud, Jorge Basso, rechazó estas afirmaciones y justificó la inspección del ministerio como una forma de verificar la información que mensualmente es enviada por las propias mutualistas. "Una cosa es lo que te dice la institución y otra cosa es la forma de verificar que esto es cierto", dijo Basso. "Esto (la verificación por cuenta del ministerio) es la única manera de lograr una fotografía de la situación", añadió.

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EC – Este martes en el Servicio Informativo de El Espectador trabajaron a propósito de estos datos que se habían publicado en la víspera.

JOSÉ IRAZÁBAL:

Exactamente, y es bueno saber cómo analiza otro de los actores todo este panorama; cómo lo analizan los usuarios.

EC – Ya escuchamos algunos comentarios de las mutualistas, escuchamos también lo que dice el director Nacional de Salud, pero, por ejemplo, qué dicen quienes representan a los usuarios del sistema de salud en la Junasa, la Junta Nacional de Salud, recientemente creada. Para eso estamos con la señora Lilián Rodríguez representante de los usuarios en la Junasa.

En primer lugar ¿cuánto tiempo lleva usted involucrada en estos asuntos? ¿Cómo fue designada representante?

LILIÁN RODRÍGUEZ:

Yo soy integrante del Movimiento Nacional de Usuarios de Salud y fui designada por mi organización para integrarme a la Junta. Asumí el día 21 de julio.

EC – ¿Su relación con este tema a través del Movimiento cuántos años lleva?

LR – El movimiento nació en el año 2005. Trabajando en la sociedad en comisiones de barrio en salud desde el año 89.

JOSÉ IRAZÁBAL:

¿Cómo observan ustedes este tipo de información que comienza a aparecer ahora con el nuevo sistema de salud y la polémica que se genera con aquellas mutualistas que quedan señaladas? Son los primeros datos que se están publicando, que refieren a los tiempos de espera por las especialidades.

LR – Sinceramente, no llegó a mí ninguna publicación donde haya nombre y apellido de alguna institución que diga que no está cumpliendo con los tiempos de espera.

Sé que se va a tender a que en el sitio web haya una página donde sí se pongan los tiempos de espera también, se pongan cuantos tickets se cobra en cada institución, como va con el cumplimiento del Sistema Nacional Integrado. Pero hasta el día de hoy yo no tengo una lista para decir esto es así.

Yo los escuché ayer a ustedes con esta noticia y no sé cuál es la lista. En realidad nosotros en la Junta nunca tratamos el tema "fulano cumple, fulano no cumple". Sí se está tendiendo a que en un futuro eso sí sea transparente y que el usuario sepa en que instituciones se cumple y en cual no.

EC – La información está publicada en el sitio web del ministerio. ¿Pese a ello usted no la conocía?

LR – Estoy frente a la página del ministerio, díganme dónde está, yo no la veo.

LR – Realmente, en la junta nunca se trató el tema de cuáles son las instituciones que no cumplen.

JI – ¿Ustedes tuvieron la última reunión el viernes?

LR – El viernes pasado.

JI – ¿Y qué va a hacer usted como representante de los usuarios si se constata este documento de estas demoras en cuanto a las horas para los especialistas?

LR – Nosotros estamos tendiendo a que sí, a que se publique todo lo que tenga que ver con la calidad de atención de cada centro de asistencia. Estamos buscando la forma de que toda la información llegue al usuario con la mayor transparencia posible, y que el usuario además pueda optar, a la hora de elegir un prestador, cual es el que le va a dar la mejor asistencia. Además también queremos que se publiquen los precios de los tickets, de las órdenes, de cómo se ha integrado el usuario a ese centro para participar en su consejo consultivo. Que sea absolutamente todo transparente.

JI – ¿Usted tiene algún mecanismo para recibir denuncias de los usuarios?

LR – Nosotros tenemos una organización en todo el país que está en 82 localidades del país, tenemos clarísimo lo que sucede en cada departamento. Tenemos mecanismos de sobra para que nos llegue lo que opinan los usuarios o cuál es la situación. Tenemos un e-mail al cual nos llega toda la información.

JI – Y en este mes que hace que usted está dentro de la Junasa como representante de los usuarios ¿qué nivel de injerencia cree que puede llegar a tener en temas como este, en las demoras que pueden estar incurriendo algunas instituciones en darle a sus socios las horas para ser atendidos en determinadas especialidades?

LR – En todo lo que esté a mi alcance, que es el papel que a mí me corresponde, que es justamente que el usuario tenga y se cumpla la reglamentación.

JI – ¿Va a hacer algún planteo concreto a raíz de esta información que está surgiendo?

LR – El planteo concreto se viene haciendo desde hace tiempo: que se cumpla todo lo establecido. Pero no concretamente para una institución, sino para todas. Que por favor se haga cumplir y que si no cumplen, ahí sí debe ser publicada en la página web.

Ahora que se están implantando los consejos consultivos y asesores en los centros de asistencia, fundamentalmente en todo el interior del país, estamos controlando que esos consejos hayan sido elegidos democráticamente en una asamblea con voto secreto, que no hayan usuarios puestos en ningún consejo consultivo digitados ni dirigidos por nadie. Esa es nuestra mayor fuerza. Hasta el día de hoy hemos logrado que todas las instituciones escuchen y lleven adelante, democráticamente, todas sus acciones.

JI – De lo que usted está hablando es que cada centro de salud privado va a tener que tener a su vez una especie de consejo consultivo, donde van a estar representados también los usuarios, y van a tener por lo menos una voz allí presente para hacer los reclamos.

LR – Sí, son unos nuevos órganos que se van a tener que conformar ahora a partir del 29 de agosto, que van a estar integrados por directores de los centros de asistencia, trabajadores y usuarios. Es desde ahí que vamos a poder realizar el control social del que usted me está hablando: si se cumplen los tiempos, cuáles son los costos de los tickets, cuál es la atención... Todo puede pasar de ahí, desde su consejo consultivo.

Si hay una red a nivel de todo el país, de todos los compañeros que van a estar integrando esos consejos consultivos, vamos a tener la información de primera mano.

JI – Respecto a este tema de las especialidades médicas ¿usted cree que aquellas mutualistas que no estén cumpliendo con lo que se ha determinado tienen que ser sancionadas? ¿Cómo se van a parar en ese sentido?

LR – Sí, en un futuro se van a empezar también a implementar sanciones por supuesto. Si hay un reglamento y lo tienen que cumplir, tiene que haber sanciones, sino ¿para qué se reglamenta?.

EC – Señora, sabe que mientras la escuchaba seguía revisando la información que está publicada en el ministerio, y sigo sin entender cómo si usted representa a los usuarios en la Junasa no conoce este informe.

Le explico con más detalle cómo se llega. En la página del Ministerio de Salud Pública hay que ir, en la botonera de la izquierda, al link correspondiente a la Junta Nacional de Salud y allí aparecen una serie de títulos. En la segunda página, con fecha 22 de agosto, dice: "Tiempos de espera resumen de visitas a instituciones de asistencia médica colectiva". Ahí está la tabla.

Es raro que una información publicada oficialmente en internet no sea conocida por los integrantes de la Junasa. Da la sensación de que la Junasa todavía no funciona demasiado bien.

LR – No, lo que no funciona demasiado bien seremos nosotros, que todavía no estamos con la noticia... Yo los escuché ayer...

EC – ...pero habiendo escuchado la información en el día de ayer, ¿cómo en 24 horas usted no pudo acceder a esta información?

LR – Yo pensé que esas publicaciones primero se nos iban a dar a nosotros. Entré a la página, pensé que iba a estar en titulares y no la vi. Pero ahora sí estoy entrando en la página y veo que la han publicado.

Pero yo no puedo constatar que estas instituciones publicadas acá sea con una falta muy grave y que sea tan así la cosa. Yo quisiera verla un poco con más detenimiento y hablar con los representantes.

EC – Está bien, pero todo eso es muy llamativo, que usted ahora, después que pasaron siete días desde que la información se publicó, ahora usted va a hacer averiguaciones sobre cómo se realizó este trabajo. No entiendo mucho.

LR – Cómo se realizó este trabajo no nos corresponde a nosotros. Esto es información que recaba el ministerio, pero no la recaba a través de nosotros, sino de las instituciones y de sus inspectores.

El viernes pasado se habló de que se iba a tender a publicar ahora, eso sí lo sé, pero el nombre y el apellido de cada institución, eso no lo tenía claro. Y desconozco qué es lo que opinan los usuarios de esas instituciones.

Yo recién estoy llegando de Artigas, y hay una gama enorme de situaciones, o sea que si hablamos de tiempos de espera y si hablamos de medicina en lugares rurales donde sí hay afiliados de las mutualistas, ahí los tiempos de espera son otra historia. Entonces ya no estamos hablando de los tiempos de espera que pueda haber en una institución en Montevideo.

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EC - Entre las repercusiones que nos llegan por la información que dio a conocer la Junta Nacional de Salud sobre los tiempos de espera en las mutualistas, está la del director técnico del Hospital Evangélico, doctor Juan Ramón Blanco, que se comunicó con En Perspectiva para aclarar que en esa institución no hay incumplimientos al momento de dar órdenes para Pediatría, ya que se entregan en 24 horas. "Desde abril no hay esperas", dijo Blanco.

Además, agregó que sólo en marzo hubo demoras ante el ingreso de nuevos pacientes por la puesta en marcha de la reforma de la salud y que por eso la institución llevó adelante una serie de actualizaciones en la plantilla de médicos.

Blanco dijo que desde que ayer comenzaron a circular los datos se intentó comunicar con el director general de Salud, Jorge Basso, para ponerle a disposición la documentación que muestra que no hay demoras, pero que no tuvo ninguna respuesta.

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Documentos relacionados:

- Documento: Informe del MSP sobre tiempos de espera para atención con especialistas

Decreto que establece el tiempo de espera máximo para obtener consulta