Entrevistas

Diputado Pozzi (NE) lamentó procedimiento utilizado para conformación del gabinete

Entrevistado por En Perspectiva, el diputado por el Nuevo Espacio Jorge Pozzi calificó como "no feliz" el hecho de que su fuerza política no haya sido consultada sobre la designación del futuro gabinete y consideró que su sector tiene derecho a reclamar que Rafael Michelini ocupe el puesto de ministro de Transporte. "El problema no es con Asamblea Uruguay, está ‘clavado’ que tiene que tener más de un ministerio por la votación que tuvo", aclaró. El legislador aseguró que aunque su reclamo no sea contemplado seguirán trabajando y apostó a la continuidad del Frente Líber Seregni "Es evidente que esta situación ha generado roces fuertes, pero aspiramos a que en el futuro podamos recomponer lo que para nosotros es una herramienta política muy útil", expresó.


(emitido a las 7.41 hs.)

EMILIANO COTELO:
"El próximo gobierno tendrá a Fernando Lorenzo como ministro de Economía aunque Michelini se oponga". Este es el título con el que Búsqueda encabeza su página 3 esta mañana, aunque la información circula en distintos medios en el día de hoy más o menos con el mismo tenor.

"El próximo ministro de Economía será Fernando Lorenzo porque cuenta con el respaldo absoluto tanto del presidente electo, José Mujica, como del futuro vicepresidente Danilo Astori. Así quedó acordado entre ellos tres en la tarde de ayer pese a que el senador y conductor del Nuevo Espacio, Rafael Michelini, anunciara públicamente que Lorenzo, que también es dirigente nuevoespacista, no iba a aceptar ese cargo".

Luego de reunirse en la tarde de ayer con Michelini, que tiene aspiraciones de ser ministro de Transporte en representación del Nuevo Espacio, Mujica se comunicó telefónicamente con Astori y ambos acordaron que el próximo ministro de Economía será Lorenzo, dijeron los allegados a Mujica y Astori consultados por Búsqueda.

Lorenzo, a su vez, afirmó que aceptará porque cuenta con el respaldo de la fórmula presidencial, algo que le fue explicitado también ayer. "La designación de Lorenzo nunca estuvo en duda, cuenta con el respaldo absoluto de Mujica y Astori", dijo uno de los allegados al futuro vicepresidente. "Esto de Michelini no le hace ninguna mella a Lorenzo, no habrá cambios", afirmó otro de los allegados a la fórmula presidencial.

El senador del Nuevo Espacio declaró ayer a la prensa que Lorenzo no aceptará ser ministro de Economía en nombre del Nuevo Espacio y dijo además tener la carta de renuncia al cargo de su compañero de sector. Pero un allegado a Astori comentó: "Michelini está mintiendo".

El problema se inició cuando Mujica trasmitió al Frente Líber Seregni (FLS) que le otorgaría tres ministerios en el futuro gabinete: Ministerio de Economía, Ministerio de Transporte y Ministerio de Turismo. En una reunión celebrada en la noche del lunes 7, Astori comunicó a la dirección del FLS que el ministro de Economía sería Lorenzo, el de Transporte Enrique Pintado y el de Turismo Héctor Lescano. Michelini se molestó porque aspiraba a ser el ministro de Transporte en representación del Nuevo Espacio y trasmitió ese malestar durante la reunión en la que también participaron Lescano y Esteban Valenti, que fue el jefe de la campaña electoral de Astori. Es más, algunos de los participantes en el encuentro dijeron a Búsqueda que Michelini sugirió que esa decisión generará la fractura del FLS, ese acuerdo creado a mediados de este año en respaldo a la candidatura presidencial de Astori.

Durante la reunión, en la que en dos oportunidades Michelini planteó sin éxito la necesidad de presentar la creación de un ministerio –el ministerio de ciencia y tecnología–, Astori dijo que la iniciativa de distribución de ministerios planteada por Mujica a través del reparto de papelitos con los nombres correspondientes fue una iniciativa ya generosa. Michelini se sintió muy defraudado por la actitud de Astori y uno de sus principales operadores comentó: "A Rafael lo cocinaron". Pero un legislador astorista recordó: "Michelini se olvida de que Lorenzo fue candidato al Senado en representación del Nuevo Espacio y apareció en la publicidad del sector como tal".

Debido a estos problemas internos, el FLS suspendió la convocatoria a una reunión de lanzamiento de la agrupación parlamentaria del sector, un evento que estaba agendado para el martes 8.


***


EC – ¿Cómo se ve toda esta situación desde el Nuevo Espacio? Nos interesa conversar con el diputado Jorge Pozzi, para complementar lo que sobre este mismo asunto ayer charlábamos con el diputado Enrique Pintado, de Asamblea Uruguay.

Usted conoce estas novedades que ya están circulando hoy a nivel del presidente electo José Mujica, del vicepresidente electo Danilo Astori y del propio Fernando Lorenzo. Pese a todas estas vueltas que tuvo el tema se ratifica que Lorenzo será el ministro de Economía, ¿entonces?

JORGE POZZI:
La verdad es que de esta información de prensa me estoy enterando por usted ahora. La última reunión que tuvimos fue ayer de tarde y esto que usted está trasmitiendo que publica Búsqueda no lo conocía. Nosotros teníamos una visión diferente ayer de tarde.

EC – ¿Qué visión tenían ustedes?

JP – En el secretariado ejecutivo del Nuevo Espacio habíamos recibido de parte de un compañero que había hablado con Fernando [Lorenzo que él estaba a decisión de lo que el sector decidiera y si no había que asumir no asumía. Eso nos fue trasmitido a nosotros en más de una oportunidad por el compañero Edgardo Carvalho, que fue justamente el que habló con Lorenzo de este tema. Hasta ayer las cosas eran así, esto que sucedió en todo caso sucedió después de esta reunión que tuvimos y yo no tengo información de eso.

JUAN ANDRÉS ELHORDOY:
La información que maneja Búsqueda está también en otros medios de prensa. Si esto que se maneja a partir de fuentes es cierto, ¿cómo impacta en la interna del FLS?

JP – Evidentemente –no es novedad para nadie– el FLS está bastante golpeado por esta cuestión que ha sucedido. Ya tuvimos alguna dificultad en el momento de integrar las listas y todo lo demás que finalmente se subsanaron. Nosotros al FLS le asignamos una importancia política muy alta; no digo que hayamos sido los principales impulsores pero es notorio que fuimos uno de los que más empujamos para que el FLS se consolidara y tenemos una apuesta política grande al FLS.

Esta situación que se está dando ahora es evidente que ha generado roces fuertes, pero nosotros aspiramos a que en el futuro podamos recomponer lo que para nosotros es una herramienta política muy útil. Roces siempre hay, problemas siempre hay, este es un problema, un problema grave...

JAE - ...pero si se concreta el nombramiento de Lorenzo al frente del Ministerio de Economía como hombre del Nuevo Espacio, tal como se ha manejado, ¿qué actitud debería estar asumiendo el Nuevo Espacio?

JP – El problema es este, quiero plantearlo con claridad. Cuando en el FLS se plantearon cuáles eran las aspiraciones que cada uno tenía, el Nuevo Espacio planteó sus aspiraciones, que eran que Rafael Michelini fuera ministro de Transporte y Obras Públicas, y después otros compañeros que estaban en la reunión plantearon otras aspiraciones. Hasta ahí las cosas iban caminando. Siempre se había conversado que Fernando, que es un compañerazo nuestro, iba a ser ministro de Economía, sin embargo si usted revisa la prensa se va a dar cuenta de que días después del balotaje había una disputa sobre si era Fernando o era Mario Bergara, eso también fue público o sea que tampoco estaba definido. Pasó una semana y de improviso nos encontramos con que nos dicen "bueno, los nombres que hay son estos y los ministerios que hay son estos y eso ya está decidido". Entonces hay una cuestión de procedimientos que yo creo que dispara toda una serie de cosas que son las que...

EC - ...sí, el senador Michelini ha insistido mucho en que este no es un problema de cargos sino de procedimientos.

JP – Es que hay algo de eso. Si por ejemplo nos hubieran dicho "miren, no hay posibilidades, no hay lugar, la situación está complicada, hay dificultades, vamos a ver cómo arreglamos" y conversamos, bueno, conversamos, no hay problema, si nosotros ya estuvimos en la pasada legislatura sin tener senador, sin tener ministerio, e igual laburamos para el Frente Amplio, fuimos a la elección, hicimos una excelente votación; el problema es que si se supone que estamos con los socios no nos podemos encontrar en una situación donde nos dicen "bueno es esto porque ya está arreglado que es esto", sin habernos dicho "agua va".

EC – Cuando ustedes hablan de que es un problema de procedimientos de hecho lo que están cuestionando es la forma de manejar esta situación de parte de Astori.

JP – Y bueno es que justamente... con lo que no podíamos encontrarnos es con que nos dijeran "miren, esto es así y se terminó el partido", sin haberlo conversado antes como hemos conversado tanta cosa. Está ‘clavado’ que Asamblea Uruguay tiene que tener más de un ministerio por la votación que tuvo...

EC - ...sí, ese es uno de los argumentos que manejaba ayer el diputado Pintado, él decía que al FLS se le han asignado tres ministerios pero en la ecuación del FLS Asamblea Uruguay más que duplica a los otros grupos sumados, sin embargo en esos tres va a tener sólo un ministerio, el de Transporte, lo que habla de que Asamblea Uruguay se movió con generosidad.

JP – Pero nosotros eso no lo discutimos ni es un problema con Asamblea Uruguay, no tenemos ningún tipo de dificultades con eso, al contrario. Si Asamblea Uruguay nos hubiera dicho a nosotros "mirá, nos parece que nos corresponde más, tendríamos que en conjunto hacer un esfuerzo para que nos tocaran más ministerios", nosotros lo hubiéramos hecho con ellos porque consideramos que le corresponden. Simplemente cuestionamos –y es un asunto que quiero que quede claro– que hubo una situación no feliz en el sentido de que sin haber sido consultados ni informados nos enteramos de un momento para otro que la propuesta que nosotros habíamos hecho era la única que no caminaba en lo que era el FLS. Y mire que estamos orgullosos de que Fernando Lorenzo sea el ministro de Economía, de eso no hay duda, pero esta es la causa por la que después se disparan un montón de cosas, porque acá todos somos seres humanos y todos decimos cosas y todos también tenemos sensibilidades.

JAE – Queda claro que hay un cuestionamiento en cuanto a procedimientos, pero si uno recuerda febrero de 2008 el propio Michelini se quejó ante el presidente Tabaré Vázquez cuando hubo un relevo parcial en el gabinete y Michelini decía que el Nuevo Espacio no estaba bien representado en ese escenario. Entonces ¿cómo queda el Nuevo Espacio con un reclamo a nivel público otra vez con este antecedente?

EC – Y ya había habido comentarios parecidos cuando se armó el primer gabinete de Vázquez, donde al Nuevo Espacio no le tocaba ningún ministerio sino una subsecretaría lo cual tampoco fue satisfactorio para el Nuevo Espacio. Parecería que el Nuevo Espacio figura con frecuencia con este tipo de reclamos ¿no?

JP - ¿Y no tenemos derecho a hacerlo? Lo hace todo el mundo, los que estamos en el ambiente político sabemos que todo el mundo hace sus reclamos, todo el mundo pide sus cosas ¿y nosotros somos los únicos que no tenemos derecho a hacerlo? Nosotros tenemos derecho a hacerlo, lo hacemos, se nos atiende, no se nos atiende y seguimos trabajando para la fuerza política como lo hemos hecho desde el primer momento. Tan es así que incluso mejoramos la votación que tuvimos en la última elección y mantuvimos nuestra bancada de diputados. Estamos ayudando todo lo que podemos, capaz no es lo que los compañeros pretenden. ¿Y no tenemos derecho a reclamar ser tenidos en cuenta para ocupar un ministerio? Creemos que sí tenemos derecho. Pero mire que si al presidente electo Pepe Mujica le parece que esta cuestión no es así está bien, nosotros vamos a seguir trabajando; al compañero Vázquez le pareció que no era así y seguimos trabajando y es lo que vamos a hacer.

EC – ¿Pero efectivamente ustedes llegaron a manejar como solución que se creara un nuevo ministerio –el ministerio de ciencia y tecnología– para cubrir esa cuota del Nuevo Espacio?

JP – Esa no fue ninguna cosa que se haya discutido donde yo estuve, lo único que estuvo discutido donde yo estuve es que el compañero Rafael Michelini tuviera la posibilidad de estar en el Ministerio de Transporte y Obras Públicas, esa fue la única discusión que yo tuve, el único cargo que nosotros reclamamos y donde pusimos nuestra aspiración arriba de la mesa.

EC – Porque sería muy extraño que se creara un ministerio para satisfacer la demanda de un grupo.

JP – Pero hasta hace una semana yo tenía entendido que el ministerio de ciencia y tecnología era para Ehrlich, era lo que se conversaba en todos lados, que se iba a crear ese ministerio para Ehrlich. Yo no sé qué pasó ni sé si después ese ministerio se planteó o no. Formalmente donde yo estuve nunca se manejó eso.

JAE – ¿Por qué Michelini en el Ministerio de Transporte?, ¿qué rasgos tiene el senador Michelini para manejar esa cartera?

JP – Nosotros entendemos que está capacitado para manejarla, se estuvo preparando, trató de entender cómo eran las cosas y por eso decidimos reclamarla.

JAE - ¿Cómo se estuvo preparando?

JP – Porque estudió para eso, porque estuvo viajando a Chile para estudiar sobre los problemas logísticos y todo lo demás, en fin, se estuvo preparando y entendíamos que era una posibilidad donde se podía hacer una buena gestión. Por eso lo reclamamos, si nos hubiéramos sentido capaces en el Ministerio de Salud Pública hubiéramos reclamado el Ministerio de Salud Pública, pero para eso no nos sentíamos capaces.


***