(emitido a las 9.18 hs.)

JUAN ANDRÉS ELHORDOY:
Son 17 las intendencias que harán cumplir los acuerdos del Congreso de Intendentes en cuanto a la aplicación de la Ley de Empadronamiento –sólo Flores y Colonia no lo harán– y surgen muchas dudas sobre cómo se va a desarrollar el comienzo de la fiscalización de patentes.

En la Intendencia Municipal de Montevideo (IMM), el director de Recursos Financieros, Enrique Cabrera, señaló que hay un centenar de conductores identificados como dueños de autos mal matriculados. El intendente de Cerro Largo, Ambrosio Barreiro, aseguró que la cifra de propietarios de autos mal empadronados es muy inferior en dicho departamento con respecto a la situación registrada en el sur, señalando que, en el caso de Cerro Largo, son 20 los arachanes que serán notificados.

Por su parte, Ramón Fonticiella, intendente de Salto, señaló que "en una ciudad de 100.000 personas conocemos a todos y sabemos quiénes empadronan en otros lados; dos vecinos que viven al lado de la Intendencia empadronaron en Flores y serán notificados".

Esto tiene que ver con una nota que está publicada hoy en el diario Últimas Noticias que también recoge datos del departamento de Canelones. El director de Tránsito de esa comuna, Fernando Marcelo Fernández, indicó a Últimas Noticias que se está identificando a los que empadronaron afuera, agregando que son el 40% de los autos cero kilómetro vendidos en el año 2008.


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JAE – Sin duda la gente tiene muchas preguntas con respecto a cómo va a ocurrir esto que se anuncia a partir de hoy. Estamos con Yamandú Orsi, intendente interino de Canelones. ¿Qué va a hacer concretamente Canelones con respecto a la aplicación de esta ley que mencionaba recién?

YAMANDÚ ORSI:
La cuestión de fondo es tratar de hacer toda la fuerza posible junto con la gran mayoría de los intendentes para que la ley se cumpla; y que el sentido común también se cumpla, porque no es un tema para leguleyos, es un tema de sentido común. Para eso hay prevista una serie de instancias. La que tendríamos que aplicar primero, porque es la más lógica, es advertir sobre la situación en la que nos encontramos. La gente está acostumbrada a empadronar en cualquier lado y como nunca pasaba nada o pocas veces ha pasado algo es necesario que primero hagamos una advertencia de que ahora tenemos luz verde para empezar a aplicarla con todo su peso. En este caso va desde una advertencia, una multa o la denuncia concreta, cosa a la que la ley nos habilita también.

JAE – Usted habla de sentido común y yo pienso por ejemplo en el sentido común de aquel que si puede ahorrar dinero lo hace, en este caso empadronando en otro lado y beneficiándose de diferencias de costo bastante importantes.

YO – Sí, pero si yo le dijera a usted que soy un ciudadano común y voy a empadronar a Buenos Aires... Para cualquier persona una actitud como ir a empadronar a otro país para circular con una patente más barata está mal ¿verdad? Ahora, la gente no ha logrado percibir, o en Uruguay no se ha percibido del todo...

JAE – ...en ese caso tiene la obligación de salir del país y entrar, y se le pueden quedar con el auto.

YO – O, yendo a lo absurdo, que un gobierno extranjero ponga una gestoría acá adentro para que yo pague los tributos. Esto es parecido, lo que pasa es que no hemos logrado entender que el tributo por circulación, el tributo de patente de rodados, tiene que ver  con la relación que hay entre las obligaciones que tengo yo para la caminería, las señales de tránsito, para lo que es el tránsito de un departamento. Por eso se paga en el departamento donde uno circula. La ley no es caprichosa, tiene un sentido lógico, tiene un sentido de alta responsabilidad cívica, esto no es un remate donde yo ofrezco... En este país hay gobiernos departamentales que, dada la poca gente que va a empadronar su vehículo a esos departamentos, alguna vez plantearon que son capaces de cobrar cero peso de patente, sólo empadronamiento. Eso se podría hacer; si algún otro jerarca municipal quisiera hacer lo mismo que hace el intendente de Colonia o el de Flores podría llegar a niveles tan bajos de ponerlo a cero.

JAE – Sí, eso no tiene sentido.

YO – Sería un caos. No tiene sentido lo que está pasando hoy: hay un presupuesto municipal totalmente desdibujado, porque cuando uno asume arma un presupuesto en el que por ejemplo recauda 10 por patente, porque tenía equis cantidad de autos en el departamento, pero si se le ocurre bajarla a la quinta o a la cuarta parte evidentemente tiene que empadronar cuatro o cinco veces más autos; o le regala un auto a cada uno de los ciudadanos del departamento o sale a buscar patentes fuera de su departamento, que es lo que se está haciendo con una impunidad que a mi a veces me asombra y me asusta por el grado de irresponsabilidad republicana que estamos teniendo. Entonces no es casualidad, y creo que es una buena señal, que se diga que son 17 jerarcas municipales, 17 intendencias, que ya llegaron a un acuerdo y que están dispuestos a actuar. ¿Qué quiere decir dispuestos a actuar? Si tu vives en el departamento de Florida tienes que empadronar en Florida, a eso voy cuando decía lo del sentido común. Ahora bien, yo armo los presupuestos municipales en base a dos parámetros: el de la contribución y el de la patente. Si yo lo desfiguro... Por ejemplo, otra situación absurda: que yo le dijera a un ciudadano del departamento de Maldonado que pague la contribución en Canelones, una cosa insólita.

JAE – ¿Es correcto que el 40% de los vehículos cero kilómetro comprados el año pasado se empadronaron fuera de Canelones?

YO – Yo no tengo la cifra de este año pero ha sido la norma, ha sido un poco lo que ha venido pasando estos últimos años con estas decisiones de los gobiernos departamentales de Colonia fundamentalmente y de Flores.

JAE – ¿Y qué va a pasar en concreto a partir de hoy?

YO – Se va a empezar a entregar un documento donde se establece a qué nos habilita la ley ahora, que es obviamente a multar. Pero el tema de la cobranza de la multa es toda una dificultad por lo tanto también tenemos la facultad de denunciarlo ante la Justicia. Porque acá en Canelones, como en el resto del interior, nos conocemos todos. Hoy por ejemplo en la ciudad de Canelones, por la Ruta 11, están pasando autos de todo el país, o por lo menos de todo el litoral, e incluso muchos argentinos. Evidentemente ahí debo tener cierto cuidado. Incluso, cuando me le acerco a un automovilista, le pregunto si tiene patente en otro departamento y me muestra o me demuestra con algún documento común –que puede ser el pago de la UTE o de OSE o algún documento– que vive en otro departamento, no pasa nada.

JAE – Con el movimiento que se ve estos días puede darse el caso de que haya mucha gente que vaya a veranear a Canelones con un auto con matrícula de otro departamento.

YO – Está claro, yo vivo en Salinas y si tuviera que describir lo que vi ayer por ejemplo diría que tengo un turismo de Colonia impresionante, aparentemente todo Colonia se habría venido a Salinas.

JAE – Pero entonces Canelones está dispuesto a denunciar ya hoy, 4 de enero...

YO - ..no, lo que vamos a hacer primero es entregar un documento o un volante donde se explica claramente a qué está obligado cada ciudadano en este país, a lo que se está exponiendo e incluso también cuáles son las ventajas para empadronar en Canelones y cuáles han sido los pasos que dentro del marco del Congreso de Intendentes nos ha permitido tener una patente un poco más accesible en algunos casos.

Lo que ocurre también es que en Canelones, donde tenemos 29 ciudades que atender –estoy hablando de alumbrado, caminería–, donde nos conocemos casi todos –un secretario de una Junta de cualquier ciudad del interior del país sabe quién es quién, quién se compró un auto cero kilómetro y dónde lo empadronó–, entonces nos vamos a mover con esa ventaja.

JAE – Justamente el portal de la Intendencia de Colonia está advirtiendo sobre cómo tienen que hacer los propietarios de vehículos con chapa de Colonia que no están en ese departamento para minimizar los efectos de la Ley de Empadronamiento. ¿Qué dice usted al respecto?

YO – Acabo de enterarme de esto que usted me está diciendo y me horroriza porque es una especie de apología del delito, es una especie de instigación a delinquir, quien violenta una norma está delinquiendo. Que un intendente de un departamento que sabe que la ley dice que se tiene que empadronar donde se vive, que sabe que tiene autos de otro lado empadronados en su departamento, diga ‘miren que para poder escaparse de esto tienen que hacer esto y lo otro’, la verdad a mi me asusta.

JAE – También es cierto que hay cuestionamientos. De hecho la Intendencia de Colonia ha presentado un recurso de inconstitucionalidad y hay por ejemplo abogados que dicen que las comunas no tienen ningún permiso para pedir algún documento que compruebe que ese ciudadano que tiene un vehículo matriculado en otro departamento efectivamente vive allí.

YO – Si anteriormente yo dije que me asustaba lo que tú me habías planteado, ahora me da tristeza que algún jerarca, que alguna persona electa, que algún intendente –y ojo que no tengo ningún tema personal ni político con ninguno de los intendentes de este país, al contrario, tenemos una muy buena relación en el Congreso de Intendentes– esté planteando buscar la chicana jurídica para seguir robando patentes, "garroneando" tributo al resto de las intendencias, que alguien le esté buscando la vuelta o que le esté dando consejos a la gente sobre cómo hacer para evadir esto, a mi ya a esta altura me da pena.

JAE – ¿Y los cuestionamientos públicos que ya hay en relación a esta Ley de Empadronamiento?

YO – Se podrá cuestionar pero yo tengo un marco legal que tengo que respetar y por algo es. Además de la ley existe el sentido común, yo tengo que arreglar las calles en mi departamento y para eso cobro los tributos que cobro. Si se le está buscando la vuelta lo que hay que hacer es presentar un proyecto de ley que diga que se puede empadronar en cualquier parte del país; por algo no se presenta, porque se sabe que está totalmente lejana de un buen criterio y del sentido común.

Acá se sabe que se está violentando una norma. Me da tristeza que un gobernante electo de un departamento esté buscando la vuelta para ver cómo zafar de la ley, me parece dramático.

JAE – A partir de hoy comienzan a fiscalizar. ¿Cuántos inspectores va a haber de la Intendencia de Canelones?

YO – Nosotros tenemos ahora alrededor de 70 inspectores, habíamos visto mermada la plantilla de inspectores porque con el tema de llamados internos había disminuido la cantidad de los mismos. Ahora ingresaron unos 30 inspectores nuevos y con todos lo que tenemos saldremos en primer lugar a informar a la gente y darle un plazo para que, si vive en el departamento, pague el tributo en el departamento, así como si vive en Uruguay paga los tributos en Uruguay.

JAE – ¿La multa se aplica cuando la persona reincide?

YO – Claro, pero es difícil cobrar la multa cuando uno tiene la patente en otro lado, por eso también está la puerta de la denuncia judicial.

JAE – Pero está claro que la retención de vehículos, como se dijo en algún momento, es directamente ilegal.

YO – Yo no sé si es ilegal, para mí pagar tributos en un departamento que no corresponde es lo más ilegal.

Si hablamos de ilegalidades, de qué es más ilegal, creo que ahí aparece el sentido común y es el que tiene que primar.

JAE – Claro, pero el tema también es la seguridad jurídica de quien es propietario de un vehículo.

YO – Exacto, pero el propietario de un vehículo debe tener la responsabilidad republicana de pagar los tributos donde vive, creo que eso no tiene dos lecturas. Si estoy buscando ver cómo pago un poco menos o cómo evado impuestos –porque lisa y llanamente estoy concretando una evasión– creo que vamos por muy mal camino.

JAE – Pero por ejemplo, siendo Canelones una zona balnearia importante...

YO – ...no, en la zona balnearia a mí no se me ocurriría ...

JAE - ...me refiero a la gente que va a pasar un fin de en la costa de Canelones y vive en otro departamento.

YO – No, está muy claro, ahí obviamente vamos a tener otros cuidados, acá también aparece el sentido común planteándonos que ahí no podemos apretar. A pesar de que somos 500.000 personas, en cada uno de nuestros centros poblados nos conocemos todos; hay ciudadanos que se compraron un auto cero kilómetro y están utilizando los recursos del resto de los canarios, porque cuando arreglo una calle estoy utilizando la plata de la gente para arreglar la calle. ¿Qué le digo a una persona que tiene empadronado su auto en Canelones y tiene su vecino pagando los tributos en Colonia, arreglando las calles de Colonia en ese caso? Creo que es eso lo que tiene que primar.

JAE – Queda claro que esta guerra tiene mucha historia y seguramente continuará. En este momento tiene a Colonia y Flores de un lado y al resto de las intendencias por otro...

YO – ...pero no es una guerra...

JAE – ...pero siempre se habla de guerra de patentes y el costo aparece como un elemento distorsionante...

YO – Se utiliza el tributo de patente de rodados como una especie de remate o de subasta pública; eso es lo que se está haciendo en realidad, tratando de traer a su departamento dinero que no le corresponde.

JAE – ¿Cómo termina esto?

YO – Esto termina con otra ley donde se establezca una nueva forma de cobranza de la patente de rodados.

JAE – Una ley que tiene que ser aprobada por las juntas departamentales además.

YO – No, estoy hablando de una ley de carácter nacional. Acá se manejó, y creo que con mucho acierto, la posibilidad de cobrarlo con el combustible. Yo creo que vamos camino a algo que nos obligue un poco más. Si no, la otra forma es que en los recursos nacionales que van a parar a las intendencias –que en algunos casos son más del 50% del presupuesto– también se establezca el cumplimiento de las normas como parámetro para ver cuánto se da o cuánto no.

JAE – Claro, pero lo que quiero decir es que con la ley tal como está no alcanza, tiene que haber una reforma constitucional.

YO – Con esto enderezamos un poco el asunto, yo no sé si es con reforma constitucional o con una ley. Esto lo que hace es corregir, no creo que lleguemos a un cumplimiento cien por ciento de la norma, estoy seguro que no. Acá hay una ley que está muy clara, lo que no está muy claro es cómo se sanciona el incumplimiento de esa ley, ese es el problema que estamos teniendo.


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