(emitido a las 7.37 Hs.)

JUAN ANDRÉS ELHORDOY:
El tema es la educación y los enfoques aparecen en la prensa escrita de hoy. El País dice: "El Gobierno deberá enfrentar amenaza sindical de docentes". En tanto, el Observador publica: "Mujica toma el control del debate entre autoridades de la enseñanza". Por su parte, La República consigna: "Educación: Mujica toma las riendas". Últimas Noticias señala: "Secundaria decide si aplica el plan ProMejora". Y La Diaria va con otro encare: "Resolución de conflictos: Codicen aprobó implementación de ProMejora. Para el presidente del Codicen hay que mejorar la tramitación de disensos".

Estamos con el presidente del Consejo Directivo Central de la ANEP, José Seoane.

En primer lugar, ¿qué hay de nuevo a partir de este documento que fue aprobado el sábado por cuatro votos contra uno, que de algún modo ratifica el proyecto ProMejora?

JOSÉ SEOANE:
Luego de una semana difícil, en la cual hemos intentado labrar la mejor solución, el Codicen arriba a un documento que ha recogido un apoyo significativo. No ha sido votado unánimemente por el Codicen pero me gustaría enfatizar que ha sido votado por consejeros propuestos por el poder político y también por una consejera votada por los docentes. Y esto me parece que no es una cuestión menor. Quiero decirlo con mucho énfasis: yo no comparto la visión que enfrenta actores sociales con actores políticos. La construcción de un gran acuerdo nacional en materia educativa tiene que ser con todos y consecuentemente tiene que integrar a instituciones educativas...

JAE - ...Pero en la anterior votación que tuvo el Codicen, ¿por cuántos votos había obtenido apoyo el ProMejora?

JS - No hubo dos votaciones en esta instancia, hubo una sola votación.

JAE - En esta instancia del sábado.

JS – Exactamente, hubo una sola votación. Se propuso un proyecto de resolución que fue elaborado largamente con un conjunto muy importante de actores, intentando acercar posiciones encontradas. Y contó con los apoyos que acabo de decir y con el énfasis que acabo de poner en la pluralidad de actores que convergen en este proyecto de resolución.

JAE - Vuelvo con la pregunta entonces, ¿qué hay de nuevo con ésta resolución del sábado con respecto a lo que ya estaba vigente y había sido apoyado e impulsado por el Codicen?

JS - Lo que señala esta resolución es esencialmente la continuidad de ProMejora. El ProMejora nunca estuvo discontinuado pero se enfatiza su continuidad. El Consejo de Educación Secundaria (CES) ha implementado la resolución del Consejo Directivo Central en relación con este programa, así como se ha implementado en el ámbito del Consejo de Educación Inicial y Primaria y del Consejo de Educación Técnico Profesional.

JAE - Pero con todos los cuestionamientos que han surgido del propio CES y en particular del sindicato de profesores, Fenapes, ¿hay algo nuevo con esta resolución que se adoptó el sábado, hay algo que contemple lo que se ha planteado desde Secundaria?

JS - Yo creo que es una resolución que sintetiza posiciones diversas. Pero lo que hace claramente es continuar con la dirección que habíamos adoptado en el Codicen y con el desarrollo de ese programa en el marco de los tres consejos en los cuales se desarrolla.

JAE - Porque el documento aprobado por el Codicen reafirma la implementación del proyecto, como usted decía, y también plantea que tanto Primaria, Secundaria, el Instituto Técnico Profesional, como órganos desconcentrados tengan una participación relevante a través de sus representantes en la comisión coordinadora que orienta el programa.

JS - Todos los programas tienen comisiones coordinadoras cuya estructura incorpora representantes de cada uno de los consejos. Por lo tanto...

JAE - ...Quiere decir que van a tener participación relevante, como dice el documento.

JS - Enfatiza que los consejos están en las comisiones coordinadoras representados en algunos casos por consejeros, en otros casos por destacados inspectores. Están allí precisamente para orientar el programa. La orientación de este programa y de todos los programas de innovación educativa de la ANEP se basa en esa estructura que corresponde al hecho de que se tratan de programas transversales. No son programas que se aplican en un consejo determinado, son programas que atraviesan los diversos consejos. Y en virtud de esta situación, de que atraviesan consejos diversos, cada uno de los consejos tiene un papel relevante, destacado en la coordinación y orientación del programa. Este énfasis es para, por así decirlo, poner en primer plano el protagonismo de los consejos de educación en la coordinación de este programa, que es idéntica desde el punto de vista estructural a la coordinación de todos los programas de innovación educativa.

JAE - Entonces, ¿los cuestionamientos que se hacen desde Secundaria están tomados en cuenta o no?

JS - En mi opinión, están tomados en cuenta en el sentido siguiente: a través de los representantes en la comisión coordinadora el CES, el Consejo de Primaria, el Consejo Técnico Profesional y el Consejo de Formación en Educación pueden y deben tener una incidencia muy relevante en la orientación del programa. Para eso construimos una estructura de coordinación con esas características.

JAE - Por ejemplo, el consejero de Secundaria Daniel Guasco, electo por los docentes, dice hoy en Últimas Noticias que va a proponer realizar una acción legal contra el Codicen, ya que considera que la aprobación del ProMejora es una clara violación a la autonomía que está determinada en el artículo 63 de la Ley General de Educación. O sea, da la impresión de que el cuestionamiento es absolutamente de fondo.

JS - Si se plantea un debate legal, lo estudiaremos y lo discutiremos con todo el cuidado y el análisis que se merece. Hasta ahora no ha sido planteado formalmente en el Codicen objeción de tal naturaleza. Queremos advertir con mucha claridad que este programa, así como el resto de los programas centrales de innovación educativa, que tienen la misma estructura en su coordinación, fueron aprobados en la Ley de Presupuesto, están funcionando y se encuentran inscriptos en las orientaciones estratégicas de la ANEP y las decisiones sustanciales de cada uno de estos programas es votada por el Codicen. De modo tal que la situación es esa y no es nueva.

JAE - Emiliano, ¿tú tenías alguna pregunta?

EMILIANO COTELO:
En las negociaciones que hubo en estos días, el viernes por ejemplo, antes de que se llegara a este documento final que ustedes vienen comentando, se hablaba de que la fórmula iba por el lado de que el ProMejora tuviera que pasar primero por la aprobación formal del CES. Incluso destacándose el hecho de que eso no había ocurrido, de que en su momento, cuando se lo puso en marcha, el CES no lo consideró de manera oficial. Esto ahora queda por el camino. Ese punto, que por lo visto era muy importante para el CES, ¿dónde fue a parar? ¿Cómo queda la relación Codicen-CES?

JS - Entiendo que efectivamente hubo un desencuentro y hubo posiciones que no eran coincidentes, eso es muy claro. Pero entiendo también que la resolución que hemos adoptado señala un rumbo en la materia, señala un rumbo en cómo tramitar esos desencuentros.

Permítame hacer una observación general, que me parece que es una de las lecciones que debemos sacar de esta situación. Para construir políticas de largo plazo y construir grandes acuerdos nacionales en materia educativa tenemos que ponernos de acuerdo en un núcleo central de ideas orientadoras. Pero además tenemos que avanzar en consolidar procesos de tramitación de los desencuentros, de las desavenencias, de los puntos de vista diversos. No puede ocurrir que una discusión en torno a un programa que tiene las características que he señalado tenga las repercusiones extraordinariamente desproporcionadas que ha tenido este programa ProMejora. Dicho de otro modo...

EC - ...Pero en esa misma línea hay quienes entienden que, como se dieron las cosas, teniendo en cuenta la postura en la que se ubicó el CES discrepando, casi sublevándose –dicen algunos– frente al Codicen, la solución no puede implicar que las autoridades de Secundaria permanezcan, que tienen que ser removidas. Por otro lado, estuvo la decisión suya de poner su cargo a disposición del presidente de la República. ¿Qué pasa con esos dos elementos?

JS - Empiezo por el primero. En modo alguno entendemos nosotros que los consejeros del CES tienen que ser removidos. Eso en ningún momento estuvo sobre la mesa ni lo está. Los consejeros del CES son los consejeros del CES y punto.

EC - Pero la relación personal, por ejemplo, entre usted y los consejeros de Secundaria, ¿permite que la enseñanza en estos niveles continúe operándose fluidamente, naturalmente?

JS - Tenemos que hacer los mejores esfuerzos para que así sea y así lo haremos...

EC - ...Porque da la impresión de que ese vínculo quedó muy deteriorado.

JS - Entiendo que no, pero esto naturalmente puede ser susceptible de análisis diversos, lo importante es que se haya avanzado en la resolución de un conflicto que, lo reitero, desde mi punto de vista está absolutamente sobredimensionado.

Sobre el segundo punto que usted planteaba, yo he elaborado un comunicado donde reitero que mi cargo está a disposición del señor presidente de la República.

JAE - Sigue entonces en esa misma posición, ¿ha hablado con el presidente de la República, que justamente va a estar considerando esta mañana la situación en la educación?

JS - No he tenido oportunidad de conversar con el presidente Mujica, seguramente lo haremos a la brevedad.

JAE - ¿Y con el ministro de Educación y Cultura?

JS - Hemos intercambiado ideas con un grupo amplio de compañeros entre los cuales está naturalmente el ministro de Educación y Cultura.

JAE - Entonces su postura de poner su cargo a disposición se mantiene al firme.

JS - Si esto permite avanzar en mejor perspectiva de construcción de acuerdos al interior de la ANEP en vistas a la construcción de un gran acuerdo educativo nacional, que es el objetivo mayor que tiene ante sí hoy la educación pública, mi cargo sigue estando a disposición del presidente de la República.

JAE - Porque hoy La República, por ejemplo, señala que el presidente está dispuesto a pedir la renuncia de los consejeros de Secundaria Pilar Ubilla y Fernando Tomeo, y que va a esperar a las consideraciones del ministro de Educación y Cultura, Ricardo Ehrlich, que va a elevar un informe sobre la situación que llevó a esa grave crisis en la educación. Y después puede estar considerando el pedido de renuncia o de remoción de los dos consejeros de Secundaria designados por el Poder Ejecutivo. ¿Usted piensa que esto puede allanar el camino, mejorar estas situaciones de rispideces que se dieron?

JS - Creo que he sido claro y neto en la respuesta anterior en relación con los compañeros del CES. En relación con mi cargo, reitero, yo he puesto mi cargo a disposición del señor presidente de la República. Defenderemos las ideas que hemos estado defendiendo en la construcción de un gran acuerdo nacional en materia educativa que reúna actores sociales, actores políticos, partidos políticos, instituciones educativas, toda la riqueza de la vida social, desde el lugar que nos toque actuar en la educación pública.

JAE - ¿El CES va a decidir hoy si aplica el plan ProMejora?

JS - El CES elabora su orden del día con total independencia del Codicen, así debe ser y así lo hace. Los temas que el CES considere deben ser tratados por el CES son ellos quienes lo deciden.

JAE - ¿Pero está en conocimiento de que está justamente para analizarse si se aplica el plan?

JS - No, no estoy en absoluto en conocimiento de eso, no tengo ninguna información de que el CES tenga sobre la mesa ese tema hoy.


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Material relacionado:

Comunicado del presidente del Consejo Directivo Central de la ANEP, José Seoane, referido a los acuerdos educativos (20/11/2011)