(emitido a las 7.40 Hs.)

EMILIANO COTELO:
El debate a propósito de las reformas en la educación, y en particular a propósito del proyecto ProMejora, tuvo en estas horas una repercusión inesperada dentro del PIT-CNT.

Hay distintos encares en la prensa hoy a propósito de esta noticia. Tomo por ejemplo el del diario El Observador: "El PIT-CNT se metió por primera vez en el debate educativo por la aplicación del plan ProMejora. Lo hizo para defender a la representante de los trabajadores en el Codicen, Teresita Capurro, y tomar distancia del gremio de docentes que el lunes ocupó un edificio de Secundaria".

El comunicado de la central obrera señala:
"El Secretariado Ejecutivo del PIT-CNT, reunido ayer, después de analizar los últimos hechos de público conocimiento vinculados al tema de la educación y ante diferentes versiones que califican el accionar de la compañera consejera electa por los trabajadores en el Codicen, resuelve:
1) Respaldar a la compañera consejera representante de los trabajadores en el Codicen, maestra Teresita Capurro.
2) Ratificar lo resuelto en el décimo primer congreso del PIT-CNT, en el sentido de reafirmar la confianza en la totalidad de los representantes electos, tanto en el Codicen como en el consejos desconcentrados.
3) Destacar la trayectoria de militancia y compromiso de la compañera Capurro con la causa de los trabajadores y en particular con la educación pública al servicio del pueblo.
4) Rechazar los calificativos y adjetivaciones sobre dicha compañera que ponen en duda esa trayectoria y compromiso anteriormente señalado.
5) Que el tema de la educación es un tema muy caro para el movimiento sindical. No es un tema de oportunismo electoral. Por el contrario, es un tema esencial que tiene que ver con el futuro inmediato de nuestro país y con su desarrollo productivo, en el marco de una sociedad con igualdad de oportunidades y justicia social".

¿A qué está aludiendo? ¿Por qué las referencias a la maestra Teresita Capurro? ¿De qué calificativos habla esta declaración? Basta revisar la prensa de estos últimos días. Por ejemplo, el diario Últimas Noticias de ayer: "La Asociación de Docentes de Enseñanza Secundaria (ADES) de Montevideo decidió el repudio a la consejera electa por los trabajadores en el Codicen, Teresita Capurro, por su voto favorable al ProMejora, según señaló Luis Martínez, miembro de la directiva. Existe una gran molestia entre el cuerpo docente de secundaria y UTU, a excepción de la Federación Uruguaya de Magisterio, que apoya el programa". La consejera "no representa a Magisterio sino que defiende el interés público, y no tenemos ninguna molestia por su votación", dijo el secretario general del gremio de maestros, Gustavo Macedo.

Vamos a tratar de ordenar un poco estos hechos, vamos a tratar de ubicar sobre todo la resolución del PIT-CNT del día de ayer. Para eso, conversamos con Edgardo Oyenard, secretario de derechos humanos del PIT-CNT.

Realmente llama la atención que el Secretariado Ejecutivo haya salido con esta declaración de ayer. El documento califica a Teresita Capurro como "compañera consejera representante de los trabajadores en el Codicen". En realidad, ella es uno de los dos consejeros que han sido electos por los docentes, no por los trabajadores en general, ¿verdad?

EDGARDO OYENARD:
Nosotros tenemos representación como movimiento sindical en varios ámbitos. Lo tenemos en la previsión social, lo tenemos en ASSE. Salimos en defensa, solicitamos información precisa con respecto a Alfredo Silva al presidente del directorio del Partido Nacional, que dejó entrever que tenía que ver con actos de corrupción. No hemos recibido absolutamente nada, por lo tanto dejamos bien claro no solamente que Alfredo Silva cuenta con el respaldo del movimiento sindical sino que además exigimos una retractación pública porque se está acusando a todo el movimiento sindical.

Más allá de los debates, que son absolutamente necesarios, yo no sé si estoy de acuerdo o no con el plan ProMejora, ni sé si estoy de acuerdo o no con todo lo que Teresa Capurro hace. Lo que sí tengo claro es que los debates son una cosa y los calificativos son otra.

Nosotros, como Secretariado Ejecutivo, no nos expedimos sobre el tema de fondo, el plan ProMejora. Nos expedimos sobre los calificativos, que pensamos que le hacen mucho mal a la persona que los recibe. Sobre todo cuando es una persona que tiene, entre otras cosas, muchos años de militancia. Y puede haberse equivocado o no. Yo puedo estar o no de acuerdo con ella, seguramente tenga muchas más diferencias que acuerdos, pero la construcción del movimiento sindical ha sido justamente el llegar a la síntesis dentro de las discrepancias. Eso nos ha permitido mantener un movimiento sindical activo, vivo, creciendo, luchando por los derechos no solamente de los trabajadores sino de los derechos de la sociedad.

EC – De todos modos, yo empezaba haciéndole una precisión: estos cargos en el Codicen y en los consejos desconcentrados no son en representación de los trabajadores. Según lo que establece la Ley General de Educación que se aprobó en el período de Gobierno anterior, son dos cargos en el Codicen y uno en cada uno de los consejos desconcentrados y son electos por los docentes; ni siquiera habla de funcionarios de los organismos, habla de los docentes. Esa es una puntualización importante.

EO – Sí, claro, Magisterio tiene 25.000 afiliados y Teresita Capurro es elegida por los trabajadores de Magisterio y tiene el respaldo de Magisterio...

EC - ...Pero no son representantes de los trabajadores ni de los respectivos sindicatos, más allá de que algunos de ellos han sido propuestos efectivamente por sindicatos.

EO – No, no son representantes de los sindicatos, en eso estamos totalmente de acuerdo. La representación emana en la medida en que se eligen y provienen de los sindicatos. Hay una cosa que es muy sencilla de constatar, ¿pertenecían o no a los sindicatos de la enseñanza? Efectivamente quienes están allí pertenecen, o mejor dicho pertenecían, porque en este momento tienen otro tipo de función. Y el respaldo se da desde todo el movimiento sindical. Yo estoy de acuerdo contigo en que no es lo mismo que la elección de los representantes en el BPS, por ejemplo, donde hubo una elección nacional en la cual se votó y de la cual emanó [un respaldo] de todos los trabajadores. Pero nosotros entendemos que más allá de esa formalidad –que es absolutamente así y es importante– representa a los trabajadores.

EC – Con esta declaración de ayer, ¿ustedes están de algún modo poniendo límites también al accionar sindical? Porque ustedes están discrepando con posiciones surgidas de un sindicato integrante del propio PIT-CNT, en este caso ADES.

EO – No estamos expidiéndonos sobre el tema de fondo, eso queda bien claro.

EC – Yo sé que no se están expidiendo sobre el proyecto ProMejora, pero sí están cuestionando una forma de proceder de un sindicato.

EO – Estamos marcando la cancha en el sentido de que es hora de dar los debates y no calificar a la gente. Hay conceptos que no deben existir dentro del movimiento sindical, salvo que se tengan pruebas muy contundentes al respecto. Por ejemplo el término "traidor", que a veces se expresa por parte de algunos militantes sindicales con mucha tranquilidad. Creo que más bien es un debate interno, es un debate que nos debemos, un debate que debe ser profundizado. Porque tiene que ver con una historia, con una concepción de la unidad que se ha ido consolidando, por la cual tiene que haber respeto entre todos nosotros. Ese tema tenemos que saldarlo en la interna del movimiento sindical. No creemos –ni queremos– que nadie pueda venir a darnos clase con respecto a cómo construir la unidad...

EC - ...Hay antecedentes en esta materia. Cuando se implementó la reforma de la educación que impulsó el profesor Germán Rama en el Codicen dentro del movimiento sindical hubo cuestionamientos muy severos a algunos docentes que formaron parte del grupo asesor que colaboró en esa reforma. Por ejemplo, llegó a darse la expulsión de la Fenapes (Federación Nacional de Profesores de Enseñanza Secundaria) del profesor Ricardo Vilaró, un hombre de una muy larga trayectoria gremial. Aquello fue muy sonado en aquel momento, da la impresión de que ahora ustedes están procurando que este nuevo debate de reforma educativa se mantenga dentro de límites más precisos, que están poniendo coto. ¿Hay que entender algo de eso, quieren evitar aquellos extremos?

EO – El uso de determinados calificativos es una cosa [que no debe suceder] salvo que se tengan las pruebas al respecto, yo fui bien claro cuando lo especifiqué. Nosotros no nos vamos a meter en la toma de determinadas decisiones políticas cuando efectivamente el sindicato tenga pruebas. Y con respecto a la reforma de Rama la posición no fue solamente de los sindicatos sino prácticamente de todo el movimiento sindical. Son decisiones internas de las orgánicas sindicales y fueron avaladas en forma mayoritaria por los sindicatos de la enseñanza. No me voy a poner a cuestionar lo que se hizo con Vilaró, ni las posiciones históricas que ha tenido el movimiento sindical con respecto a la reforma de Rama, ni con respecto a Rama, que es una persona que realmente no me agrada en lo más mínimo, ni él ni sus planteos. Pero en este caso estamos hablando...

EC - ...Pero una cosa es que agrade o no agrade una persona y sus planteos, y otra cosa es la descalificación, la expulsión, etcétera.

EO – Toda la propuesta estratégica de Rama es absolutamente contraria a los intereses y a los derechos de los trabajadores en el marco del uso de un derecho humano como la enseñanza. Algunos de quienes en ese momento histórico pretendían un determinado tipo de enseñanza se cambiaron de bando. No es lo que está pasando hoy. Entendemos que pasaron muchos años y hoy se están discutiendo cosas en el marco de un proceso de deterioro de la enseñanza que no empezó hace un año, ni seis, ni diez, sino hace muchísimo. Ahora muchos se golpean el pecho y salen a hablar del derecho de la enseñanza de aquellos pobres que crearon con sus políticas económicas. Y están muy dolidos porque resulta que hay gurises que prefieren repetir sexto año porque si pasan al liceo no comen, porque están comiendo en la escuela. Hay condiciones socioeconómicas brutales, de una profunda falencia democrática, profundamente antidemocráticas, que tienen que ver con una realidad que se instaló hace décadas. Ahora todos hablamos de la pobreza. Es muy gracioso, quienes condujeron al país....

EC - ...Desde la audiencia marcan que acá hay algunas contradicciones, porque por un lado al PIT-CNT le preocupa los calificativos a la maestra Teresita Capurro pero en su propio discurso aparecen calificativos todo el tiempo a propósito de otras personas. Ahora mismo usted acaba de utilizar el calificativo "antidemocrático", ¿entonces?

EO – Yo me pregunto si es democrático que haya 100.000 uruguayos que viven en la miseria más absoluta y que son excluidos de la sociedad...

EC - ...Pero la pregunta es cuándo se puede utilizar los calificativos y cuándo no.

EO – Es que no es un calificativo, yo estoy haciendo un análisis desde el punto de vista político. Esta sociedad contiene aspectos que son profundamente antidemocráticos. Hay una democracia formal que todos nosotros debemos reivindicar y por la cual debemos pelear. Ahora, si en una sociedad como esta hay 100.000 uruguayos que no tienen para comer y hay un 80% de los trabajadores que ganan 10.000 pesos yo me pregunto: ¿eso es democrático? ¿Es democrático que alguien tenga que hacer la opción de repetir sexto año porque si pasa al liceo no tiene para comer, porque está comiendo el desayuno y el almuerzo que le dan en la escuela? ¿Es democrático que las tasas de abandono en el marco de la enseñanza de los gurises sean las que son? ¿Es democrático que uno de cada dos gurises en determinadas edades ni estudie ni trabaje? ¿Qué tiene de democrático? Eso no es un calificativo. Yo estoy diciendo que la democracia por la que nosotros peleamos es otra, completamente distinta. Es una democracia de la igualdad, es una democracia de la igualdad de oportunidades y del ejercicio de los derechos de todos...

EC - ...Ahora, volvamos al punto en el que estábamos al comienzo, porque la conversación fue derivando para otros lados. En el caso concreto de lo que ustedes están marcando con respecto a ADES Montevideo, por ejemplo, ¿comparten la medida que se tomó este lunes de ocupar un local del Consejo de Educación Secundaria para bloquear la elección de horas de directores a efectos también de complicar la implementación del proyecto ProMejora?

EO – Sobre esa medida no nos expedimos, es una decisión del sindicato. Podrá ser o no correcta desde el punto de vista táctico, pero es una decisión del sindicato y está en todo su derecho de llevarla adelante, como cualquier sindicato, en el marco de una convención.

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