Entrevistas

Daniel Olesker: datos económicos positivos confirman que "es posible seguir profundizando la inversión social"

Daniel Olesker: datos económicos positivos confirman que "es posible seguir profundizando la inversión social"

En el Consejo de Ministros celebrado ayer en Anchorena, el titular de Economía y Finanzas, Fernando Lorenzo, dijo que el resultado fiscal de 2011 va a ser "considerablemente más positivo" de lo previsto y consideró que la "situación fiscal es muy cómoda y da solidez". Asimismo, el Gabinete Social informó de sus plantes para lo que resta del período de Gobierno. En diálogo con En Perspectiva, el ministro de Desarrollo Social, Daniel Olesker, sostuvo que los anuncios del equipo económico permiten que durante los próximos años se pueda "seguir profundizando la inversión social". El jerarca detalló las prioridades en esa materia –primera infancia; juventud y adolescencia; precariedad en el empleo; desvinculación educativa; sistema de cuidados– y destacó que "nacieron tres proyectos nuevos: la ley de empleo juvenil; el programa ‘Jóvenes en Red’, para los que no estudian ni trabajan, y ‘Uruguay crece contigo’, un proyecto para actuar sobre el desarrollo infantil en los sectores más vulnerables".


(emitido a las 7.39 Hs.)

JUAN ANDRÉS ELHORDOY:
"2012: año de grandes realizaciones"; "2012: arranca un período bisagra". Estas fueron dos definiciones que el presidente José Mujica manejó ayer en el Consejo de Ministros que tuvo lugar en Anchorena.

De acuerdo a la crónica de La República, el presidente dijo además que "este período que arranca implicará un año cargado por factores de intensa actividad político-electoral". En ese sentido, señaló que "los partidos de la oposición ya largaron con miras a las elecciones de 2014". En este escenario, Mujica afirmó que el Gobierno no debe involucrarse porque tendrá que enfocar "todo su esfuerzo a concretar sus metas" y llamó a los legisladores del Frente Amplio (FA) a "transitar el camino de la política por lo alto".

En el plano de lo concreto, hay datos económicos positivos que fueron destacados ayer. El déficit fiscal para el año 2011 será menor al proyectado originalmente: el cierre del año va a ser 0,8%. Parece que, por menor gasto de energía, por aumento de las tarifas públicas, por mejor recaudación de la DGI, los números terminan cerrando mejor; mejor, por ejemplo, al proyectado en la propia Rendición de Cuentas.

Hay anuncios también por el lado de la Cancillería, pero en definitiva cada una de las carteras presentó su informe marcando las prioridades. En el caso del Ministerio de Desarrollo Social (Mides), en nombre del Gabinete Social habló el ministro de Desarrollo Social, Daniel Olesker. La idea del Mides es fortalecer las políticas sociales.

Justamente estamos con el ministro Olesker en línea.

¿Cuál es su balance del Consejo de Ministros de ayer?

DANIEL OLESKER:
Supongo que la prensa –yo todavía no la leí, todavía estoy en casa– habrá planteado que hicimos la mitad del Consejo de Ministros o sea...

JAE - ...La segunda mitad es en Suárez y Reyes la semana que viene, ¿no?

DO – Exactamente.

JAE - ¿Ya está definido eso?

DO – No, está definido que es la semana que viene en Suárez y Reyes, pero todavía no están definidos el día y la hora.

Si bien el orden en que hablan los ministros fue el normal, Fernando Lorenzo y yo hablamos primero. En el caso de Fernando, básicamente lo que tú ya mencionaste, lo del déficit, y otra cosa importante a efectos de lo que yo voy a plantear del gasto social, que es que los vencimientos de deuda no superen los 600 millones de dólares hasta el 2016. De alguna manera, esos dos datos –disponibilidad fiscal y presión sobre la deuda– abren el panorama social.

Y luego por primera vez, por lo menos que yo recuerde, en lugar de que cada ministerio en el área social llevara sus propuestas –cosa que también se hace porque cada uno tiene sus cuestiones– hace dos meses trabajamos en elaborar un documento único que básicamente consta de tres partes. Por un lado, tiene cinco prioridades: primera infancia; juventud y adolescencia; precariedad en el empleo; desvinculación educativa y sistema de cuidados. Sobre esos cinco puntos trabajó el Gabinete Social.

Luego tiene cuatro propuestas metodológicas. La primera es trabajar con un mayor nivel de coordinación en oficinas. Voy a poner un ejemplo para que se entienda. El Mides decidió abrir cuatro nuevas oficinas en el país en lugares donde su presencia no era directa: Toledo, Cardona, Carmelo y Río Branco. Pero no va a alquilar un local. En Cardona va a ir al Centro MEC, en Río Branco a la Oficina de Trabajo, en Carmelo al Socat (Servicio de Orientación, Consulta y Articulación Territorial). Es decir, vamos a trabajar sobre un mapa, que en febrero va a estar disponible para todos los ministerios, donde están todas las oficinas que tiene que cada uno.

JAE - Ahora vamos a algunos temas puntuales, pero primero quisiera saber su valoración general como ministro, como integrante del Consejo de Ministros, ¿cómo fue el resultado del encuentro de ayer?

DO – Para nosotros, que trabajamos en esto durante varios meses, creo que el resultado fue muy bueno. Por un lado las disponibilidades económicas para 2012, tanto desde el punto de vista fiscal como de presión de la deuda, que son las dos más importantes, son muy buenas y permiten una mejora importante del gasto social. Y por otro lado, fueron aprobados los cuatro grupos de proyectos, que a su vez cada uno tiene dos o tres proyectos.

Es importante remarcar que, obviamente, cuando uno planifica un año tiene cosas que ya hizo y va a hacer igual, cosas que ya hizo y va a hacer mejor, pero sobre todo –y creo que lo más importante– nacieron tres proyectos sociales nuevos, que son el centro del Gabinete Social: la ley de empleo juvenil; "Jóvenes en Red", proyecto que ya habíamos presentado para los que no estudian ni trabajan; y "Uruguay crece contigo", un proyecto para actuar sobre el desarrollo infantil en los sectores más vulnerables.

JAE – Usted dijo en dos ocasiones que hay disponibilidad de recursos para 2012 y que es una buena noticia, de hecho es lo que manejó el Ministerio de Economía en el día de ayer. ¿Qué hay que leer de esto, que hay margen para una Rendición de Cuentas con expansión del gasto otra vez, en función de este buen resultado? Porque por otra parte, el presidente Mujica advierte que, si bien "no va a ser dramático ni catastrófico", el escenario internacional genera mucha incertidumbre.

DO – Sí, hay margen para aumentar la inversión social, no necesariamente por Rendición de Cuentas. Algunos de los cuatro bloques de proyectos que estamos mencionando son proyectos que actúan sobre iniciativas que ya existen y que se van a fortalecer presupuestalmente –como la tarjeta o como "Jóvenes en Red" – y otros son proyectos nuevos. Efectivamente, la conclusión es que en el marco de seguir bajando la pobreza y la indigencia, en un marco macroeconómico estable y bueno, es posible seguir profundizando la inversión social en el país...

JAE - ...¿Hay un margen para aumentar el gasto social más de lo que se había proyectado inicialmente en el presupuesto?

DO – Sí, claro. Esa es la conclusión, en la medida que uno mejora la disponibilidad fiscal, que mejora la recaudación genuina... porque la recaudación puede mejorar por razones genuinas o por razones coyunturales. El ministro Lorenzo dividió ese 0,8% que mejoró el gasto fiscal en lo que son factores coyunturales, que no pueden generar gasto social permanente, y factores permanentes. Y dentro de ese 0,8% que mejoró –habló de 140 millones de dólares– dijo que los factores permanentes, como tú indicabas al comienzo, tienen que ver con la mejora en la eficiencia de las empresas públicas y la mejora en la eficiencia de la recaudación de la DGI y el BPS.

JAE – Para terminar esta mirada global, ¿qué se dijo con respecto a la crisis internacional?

DO – Con respecto a la crisis internacional, básicamente la principal preocupación, como es claro, es Europa, porque una parte del comercio uruguayo tiene que ver con Europa. Pero la conclusión a la que se llegó luego de los dos informes –el económico y el social– es que los planes sociales, incluso estos incrementos de planes sociales, no están en cuestión, más allá de la cautela que hay que tener para avanzar.

JAE – Uno de los objetivos entonces es transferir más a sectores más críticos. Son 30.000 hogares en los que se va a priorizar a aquellos que tienen niños menores de 3 años o mujeres embarazadas. ¿Ese es el principal objetivo?

DO – Ese es el primer grupo, porque son cuatro objetivos, el primero es el de las transferencias. Ahí me parece que se mezclaron dos cosas, que son los 30.000 hogares críticos y los hogares con hijos de 0 a 3. Son dos cosas distintas. Porque obviamente, en los 30.000 hogares críticos hay hijos de 0 a 3. Pero hay hogares en el primer quintil de ingresos, que no están en los 30.000 hogares más críticos, que también tienen hijos de 0 a 3. Entonces hay dos cosas: una es la tarjeta y otra es la Asignación Familiar-Plan de Equidad. Sobre la tarjeta, la propuesta es llegar a que esos 30.000 hogares críticos tengan una tarjeta cuyo valor de transferencia sea doble. Recordemos que la tarjeta para un hijo hoy tiene un valor alimentario de unos 600 pesos y hasta puede llegar a 1.400 pesos para tres hijos y más. La idea es que para esos 30.000 hogares el valor sea duplicado.

JAE – ¿Qué pasa en los hogares que tienen tarjeta pero no están en esta situación? Porque en total son 80.000.

DO – Cuando asumimos en julio nosotros empezamos un año de "peinado" de todo el país para evaluar la tarjeta. A quien le siga correspondiendo tarjeta valor simple la va a seguir teniendo; no es que las tarjetas simples se van a eliminar, simplemente vamos a priorizar que las doble. Lo que nosotros creemos, de acuerdo a los datos que tenemos, es que van a bajar un poco las tarjetas comunes otorgadas y eso va a permitir en parte financiar la duplicación de 30.000 tarjetas a hogares críticos.

JAE – ¿Cuál es la idea? Porque en total son 80.000 hoy.

DO – 71.000 más o menos. Pero ojo, ya hay 15.000 duplicadas o sea que vamos a subir de 15.000 a 30.000. Y la idea es que van a andar en unas 55.000 a 60.000 tarjetas.

JAE – ¿Qué otro aspecto marcaba usted?

DO – Lo segundo es la Asignación Familiar-Plan de Equidad. Tiene un valor de 850 pesos para los hijos en primera infancia y en edad escolar y un plus de 345 pesos –o sea que llega a 1.200– para el hijo en edad liceal. Lo que propusimos es aumentar la asignación familiar para los hogares que tienen hijos de 0 a 3 [de modo que sea] igual a la liceal. Va a quedar como una "u": un valor más alto para 0 a 3, luego un valor menor en primaria y luego otra vez un plus en secundaria.

Pero al mismo tiempo, si yo tengo dos hijos la asignación familiar no se duplica sino que se multiplica por un valor de equivalencia. Para esta primera etapa vamos a aumentar ese valor de equivalencia, sobre todo pensando en los hogares que tienen más hijos ...

JAE - ...¿Quedó definido el aporte directo a los jóvenes que no trabajan ni estudian?

DO – El primer bloque entonces es la transferencia. El segundo bloque es "Jóvenes en Red", que son los jóvenes que no estudian ni trabajan. Allí nosotros también entregamos un documento al Gabinete Social en el que repasamos todos los programas, que más o menos involucran a unos 40.000 jóvenes. Ya hay becas o apoyos. Por ejemplo, en "Compromiso Educativo" hay 1.600 becas, en Cecap (Centros de Capacitación y Producción) hay unas 2.000 becas. "Jóvenes en red" es un nuevo proyecto que actúa sobre los jóvenes que no estudian ni trabajan, o más críticos, mediante el cual va a haber un apoyo educativo y laboral. Y en caso que lo requiera, porque recordemos que "Jóvenes en Red" comienza ahora, el 1º de febrero, se proyectó un aporte económico a la familia para apoyar la vinculación educativa del joven.

JAE – O sea que la puerta está abierta para eso, ¿cómo se define?

DO – Eso lo define el equipo. Recordemos que "Jóvenes en red" se va a instalar el primer año en la zona metropolitana del país –Montevideo, Canelones, Ciudad del Plata-, en Artigas y en Cerro Largo. El primer año va a llegar a unos 2.500 jóvenes y la decisión la tomará el equipo de acuerdo a los recursos disponibles que tenga.

JAE – El otro asunto que forma parte del objetivo es la promoción del empleo juvenil. Está también la conformación del sistema de cuidados. Son temas que seguramente nos van a convocar en alguna instancia para consultarlo. Pero quiero cerrar esta entrevista con una inquietud que surge una vez más y que tiene que ver con los pasivos y el Fonasa. De acuerdo a lo que está en la ley vigente, a partir del 1º de julio se incorporan jubilados y pensionistas mayores de 74 años que ganan por debajo de 7.200 pesos. Además, se incorporan jubilados y pensionistas que al 1º de diciembre de 2010 cuentan con cobertura integral de salud brindada por un prestador privado. Atendiendo a los pasivos de bajos ingresos, ¿hay margen para adelantar este cronograma que ya está establecido en ley?

DO – No. Ayer en el informe que hice del Gabinete Social –en el que no sólo planteé las iniciativas nuevas sino las que ya estaban previstas presupuestalmente para 2012– reafirmamos este cronograma. Como tú bien decís, en el caso de los que tienen mutualista privada todos ingresan al Fonasa y se les va a pagar una parte de la cuota...

JAE - ...El 1º de julio.

DO – ...Sí. Y entra el primer quinto de los que están en ASSE, que son los que tienen ese ingreso menor. La BPC va a aumentar ahora o sea que ahí hay un pequeño cambio de ingreso...

JAE - ... Con el valor actualizado son 7.251 pesos.

DO – Perfecto. Y los cálculos iniciales eran unos 45.000 jubilados y esos son los que van a entrar el 1º de julio de 2012.

JAE – O sea que este cronograma no se cambia.

DO – Exacto, ese cronograma se mantiene.


***