(Emitido a las 7.37)

EMILIANO COTELO:
La discusión a propósito del "Día del Nunca Más" parece que se reabre. Desde la Correntada Wilsonista (CW), del Partido Nacional (PN), están proponiendo que esa recordación se instaure por ley, no ya por decreto, pero además proponiendo otra fecha, la del 30 de noviembre en lugar de la del 19 de Junio, que fue la que consagró la resolución del Poder Ejecutivo de fines del año pasado.

Estamos en diálogo con el senador Francisco Gallinal, orientador de la CW.

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Senador Gallinal, ¿cómo es que ustedes deciden poner este tema arriba de la mesa?

FRANCISCO GALLINAL:
Primero porque bastantes diferencias tenemos ya en la definición de algunos temas vinculados a la educación para que sigamos sumando confrontación que me parece que es absolutamente perniciosa y negativa. Si en algo estamos de acuerdo es en consagrar un "Nunca más" para que en el Uruguay nunca más haya dictadura, nunca más haya cercenamiento de las libertades públicas ni violación de los derechos humanos.

EC – O sea, era un poco obvio a partir de la síntesis inicial que yo hacía pero ustedes con la idea de un "Día del Nunca más" están de acuerdo.

FG – Estamos de acuerdo sí y estoy seguro que lo está todo el Partido Nacional porque si hubo un partido que estuvo en la primera línea de batalla contra la dictadura militar fue el Partido Nacional. Contra las dictaduras y contra esta última dictadura en particular.

Creo sí que la jerarquía del tema más allá de las discusiones de carácter constitucional merecen mucho más una ley que un decreto, que nosotros estamos en condiciones de aportar a esta buena idea que trajo el presidente de la República y además le ofrecemos una fecha que sin duda en esa conmemoración nos puede unir a todos los uruguayos. El 30 de noviembre de 1980 y en consecuencia los 30 de noviembre significan el reconocimiento de un acto cívico de primer nivel que fue ejemplo en Uruguay y en el mundo y permitió dar un paso fundamental en lo que fue la recuperación de la democracia y las libertades públicas a partir del año 1985.

EC – Ustedes están sugiriendo el 30 de noviembre como forma de conmemorar simultáneamente el plebiscito, la derrota en el plebiscito de 1980 del proyecto de reforma constitucional que impulsaba la dictadura.

FG – Yo creo que es una fecha que puede ser un símbolo dentro de todo lo que fue la lucha contra la dictadura militar que se llevó adelante por todos los partidos. Además, lograr un respaldo generalizado de esas características le quita a la fecha, a la conmemoración el efecto de confrontación.

Es bueno que las nuevas generaciones sepan el valor que tiene las instituciones, la importancia de la democracia y la vigencia de los derechos, más aún cuando en las últimas horas se reconoció por parte de las autoridades de la ANEP que se pensaba ya a partir de este año, en cada 19 de junio tener presente la fecha del nunca más.

Creo que el 19 de junio tiene suficientes valores y una tradición muy fuerte en el Uruguay de por sí como para mantenerlo en esos términos e incorporar una fecha valiosísima como la del 30 de noviembre en la que todos los dirigentes políticos vamos a estar de acuerdo. Dentro del Partido Nacional por lo pronto quienes están en la primera línea de todos los sectores políticos de nuestra colectividad, tuvieron una participación muy destacada durante todos esos años.

EC – Entonces ustedes a la iniciativa del Poder Ejecutivo le hacen varias "correcciones", entre comillas. En primer lugar ustedes dicen que no sea por decreto, que tenga el estatus de una ley y por lo tanto el debate correspondiente a nivel del Parlamento y la demostración de los apoyos, las mayorías que obtenga entre los distintos partidos políticos.

FG – Yo le agregaría a eso que en algún momento se discutió y evidentemente en el futuro también se podrá discutir, si además el nunca más a la dictadura corresponde el nunca más a la subversión...
 
EC – A eso iba porque la segunda corrección es la de la fecha. Ustedes en vez del 19 de junio proponen el 30 de noviembre pero me llamaba la atención que usted no se detuviera en otra parte del debate. Esta propuesta del Ejecutivo dio lugar a mucha discusión a fines del año pasado y uno de los asuntos que se discutía justamente era: "¿nunca más a qué? En principio todo indica que está quedando como "Nunca más" a la dictadura, "Nunca más" a la violación del Estado de Derecho, a la violación a la Constitución.

Había quienes entendían que también había que consagrar el nunca más a otro tipo de acciones que pusieron en riesgo las instituciones y concretamente se aludía, por ejemplo, a los movimientos guerrilleros. Sobre esta parte del debate, ¿ustedes qué dicen?

FG – También se habló en algún momento sí era una forma de ponerle punto final. Creo que esa discusión de alguna manera quedó superada, no necesariamente el establecer el decreto del "Nunca más" significaba poner un punto final porque creo que todos estamos convencidos que no se pone punto final por decreto. La discusión que venía después sí era esta.

Yo creo que cada uno tiene el derecho de hacer las interpretaciones que crea respecto a las causas de la dictadura. Yo creo y buena parte del Partido Nacional cree que la subversión fue una de las causas, pero me parece que no corresponde incorporar ese tema en la discusión y que después la perspectiva histórica se encargará de delinear y definir claramente cuáles fueron las causas que llevaron a circunstancias tan difíciles como las que nos tocó vivir.

Si el tema es elegir una fecha con el "Nunca más" a la dictadura y limitarlo a ese concepto me parece lo suficientemente amplio y que tiene la suficiente jerarquía como para actuar en ese sentido. Nosotros queremos que nunca más haya dictadura y estamos dispuestos a acompañar un proyecto de ley en ese sentido que nos comprenda a todos y nos comprende a todos en tanto establezcamos fechas, conceptos y definiciones de las características que estamos incorporando que pueden perfectamente llevar ya no solamente al sistema político sino a la ciudadanía en general, a recordar en cada una de estas circunstancias la necesidad de prevenir que estos hechos no sucedan.

EC – ¿Y esa conmemoración del "Nunca más dictadura" los 30 de noviembre que ustedes están proponiendo implicaría además que esa fecha fuera feriado?

FG – Bueno, estamos dispuestos a conversarlo, no creo que necesariamente. Pero si se cree en la necesidad de que así sea no me parece que sea un obstáculo.

EC – Se lo pregunto porque hay quienes sostienen que en Uruguay tenemos demasiados feriados. Estaríamos agregando uno más.

FG – Yo creo que tenemos demasiados sí y me parece que alcanza con definirla, institucionalizarla, sin necesidad de declararla feriado, pero si la intención es llevarla a ese punto, lo conversamos. No creo que nadie eche el resto por consagrar un feriado más de estas características.

EC – No, pero supongo que no es un detalle menor

FG – No, no lo es.

EC – Cuando el presidente Vázquez presentó esto de la conmemoración del "Nunca más" el 19 de junio agregó otro factor. Señalaba que la intención era también concentrar en esa fecha las distintas fiestas patrias, los distintos actos oficiales que a lo largo del año se desarrollan coincidiendo con otras de las fechas en las que se recuerdan episodios destacados de la historia nacional. ¿Cómo entra esto dentro del planteo que ustedes están haciendo ahora?

FG – Yo cree que esa intención por ahora no se ha puesto nuevamente de manifiesto y en todos los casos que se buscara una decisión de estas características, indudablemente que tendría que hacerse por ley. Yo no soy partidario, nosotros no somos partidarios. Creo que se debe conmemorar cada una de las fechas con el significado que estas tienen, mucho menos vamos a ser partidarios de aceptar que por decreto se sustituyan todas en función de una sola.

Entonces, ese concepto no lo comparto pero creo que ha quedado por el camino, me parece que hay una buena idea de parte del presidente de traer la definición del "Nunca más", que es bueno que cuando se eduque se hable de la importancia que la institucionalidad tiene y en consecuencia es mejor todavía que haya un respaldo generalizado.

Hoy me toca en la Comisión Permanente hacer uso de la palabra en nombre del Partido Nacional precisamente hablando de otro nunca más, el nunca más al Holocausto de acuerdo a la definición y a la fecha establecida por las Naciones Unidas que hoy se va a recordar en el Uruguay. Son ese tipo de pasos que a las sociedades le hacen mucho bien, porque se fijan objetivos altruistas en función de los cuales es bueno siempre estar dando la batalla.

EC – ¿Usted y CW lanzan esta propuesta habiendo hecho antes algún tipo de consultas en su partido pero sobre todo con el oficialismo, con el Frente Amplio, con el gobierno?

FG – Se lo hemos transmitido a los compañeros del partido que como le decía, en ese 30 de noviembre de 1980 estuvieron en la primera línea de batalla todos, y esperamos tener diálogo con el oficialismo, con los legisladores del gobierno a efectos de poder avanzar en esta materia. Creo que con buena voluntad se puede llegar a un entendimiento.

EC – ¿Pero no hubo algún tipo de contacto, algún tipo de sondeo?

FG – No, no, todavía no. Vamos a hacer el planteo hoy.

EC – ¿Cómo ubica esta propuesta de CW que estamos comentando en el posicionamiento de su sector político en relación al gobierno, en el papel que dentro de la oposición ha decidido jugar? Se lo consulto porque en estos días se han reunido los tres grandes sectores del Partido Nacional y de algún modo el cómo hacer oposición ha estado como asunto principal de esas discusiones y evidentemente hay matices entre unos y otros. ¿CW cómo se define en ese sentido?

FG – Yo creo que este es un ejemplo que marca muy claramente la actitud de Correntada Wilsonista. Discrepa con definiciones del gobierno en este caso nosotros no compartimos que por decreto se establezca una fecha de estas características y se excluya a quienes fueron actores principales durante todos estos años -porque el Frente Amplio no puede negar de ninguna manera la acción que desarrollaron los demás partidos y en particular el nuestro durante esos años- pero a su vez ofrecemos una propuesta alternativa que creo que nos representa a todos.

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Edición: Mauricio Erramuspe