(emitido a las 07.24 Hs.)

EMILIANO COTELO:
Es el título principal en varios de los matutinos de esta mañana. Por ejemplo, Últimas Noticias lo encara así: "Gobierno dispuesto a declarar esenciales los servicios bancarios".

"El Consejo de Ministros definirá hoy si declara como servicio esencial el funcionamiento del clearing de cheques. AEBU realiza en esta jornada una nueva medida en ese sector, en medio del conflicto de la Banca Oficial", ¿que ya se extiende desde hace cuánto tiempo?

JUAN ANDRÉS ELHORDOY:
Más de dos semanas.

EC – "El Gobierno tomará las medidas que aseguren el restablecimiento del clearing de cheques", dijo una fuente del Poder Ejecutivo a Últimas Noticias. Agrega la nota que "la preocupación por el conflicto de la banca pública llegó al presidente José Mujica. Fuentes políticas dijeron que el mandatario hizo saber a sus allegados que está dispuesto a tomar las medidas que sean necesarias para solucionar esta distorsión que viene dándose en la cámara compensadora de cheques. Con esa decisión tomada, y a raíz de la dimensión adquirida por el problema, el presidente resolverá hoy, en el encuentro con su gabinete, cómo se procede al restablecimiento de esos servicios.

Al mismo tiempo en AEBU habrá también dos reuniones de importancia. Por un lado, antes del mediodía estará la del consejo central del sindicato, el órgano máximo de dirección, donde se pondrán a consideración dos mociones surgidas desde la asamblea del sector de Banca Oficial desarrollada el jueves pasado.

La primera: la expulsión de los registros de AEBU del presidente del Banco República (BROU), Fernando Calloia, como así también del presidente del Banco Central del Uruguay (BCU), Mario Bergara, y demás jerarcas de bancos oficiales con pasado sindical. La otra: la posibilidad de generalizar el conflicto extendiéndolo a la banca privada.

Sin embargo –dice Últimas Noticias– no es la misma la correlación de fuerzas que se da en el Consejo de Banca Oficial que en el Consejo Central de AEBU. En el primero, la unión coyuntural del Espacio 17 del Movimiento de Participación Popular (MPP), Partido Comunista (PCU), y otros con las listas vinculadas a la ultra izquierda, 810 y 33, obtienen la mayoría del Consejo, dejando en minoría a la lista 98 de Articulación, que es el sector más moderado del PIT-CNT. Pero esto no ocurre en el Consejo Central; allí Articulación tiene seis lugares contra cuatro del Espacio 17 y uno de la lista 810".

En este contexto, una de las preguntas es si todavía hay margen para la negociación.

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JAE – Es una pregunta que perfectamente se puede trasladar al ministro de Trabajo, Eduardo Brenta, o al propio PIT-CNT. Estamos en contacto con el coordinador de esta institución, Juan Castillo.

EC – Lo hemos ubicado fuera del Uruguay, en el aeropuerto de Ezeiza. Usted anoche estuvo en uno de los varios contactos del fin de semana entre el PIT-CNT y el Gobierno. En concreto, usted dialogó con el ministro Brenta. ¿Cuáles fueron los términos de esa conversación?

JUAN CASTILLO:
Con el ministro de Trabajo y con varios integrantes de AEBU Banca Oficial conversé varias veces entre el sábado y el domingo. Procuré hacer gestiones a los efectos de destrancar el conflicto. Para nosotros, esto debe hacerse sobre la base de un ámbito de negociación. Esa fue la idea primordial en la última reunión con Eduardo Brenta y él se quedó con el planteo. Quedó en contestarnos después de que se reúna el Consejo de Ministros en la mañana de hoy.

JAE – El viernes el Ministerio de Trabajo decide retirar una propuesta que procuraba, según esta cartera, destrabar el conflicto luego de que el sindicato resolviera un paro para esa misma tarde y otro para hoy entre las 10.00 y las 12.00 horas. Fue una reacción ante esa escalada de movilizaciones que el sindicato bancario sigue impulsando. Entonces,  ¿cómo se entiende esta intervención suya que ocurrió el fin de semana y en particular anoche?

JC – En realidad acá operan varios teléfonos descompuestos. La versión que está en la prensa no es real. Los compañeros de AEBU –que son a los que yo me tengo que dirigir– plantean que nunca hubo una propuesta arriba de la mesa. Lo que estuvimos tratando de armar es una propuesta concreta de negociación. Si hay un conflicto es porque, por lo menos, dos partes no se entienden. Si no, sería fácil echarle la culpa uno al otro. Yo, por ejemplo, me paro como dirigente sindical y le echo la culpa al Gobierno o a los directorios de los bancos de que no quieren resolver el problema. Y estos, a su vez, le echan la culpa al sindicato de que no quiere resolverlo. Acá hay un problema para solucionar que se viene arrastrando desde hace un par de años. Lo que hay que hacer es gestar un ámbito de negociación y tener voluntad de negociar. Esa es la idea que discutíamos ayer con el ministro de Trabajo. Estamos haciendo esto porque me parece que el rol de un dirigente sindical es buscar una salida negociada a todos los conflictos. De otra manera, lo que estamos haciendo es esperar que o el Gobierno endurezca las medidas –esas que ustedes estaban anunciando de declarar servicios esenciales– o que sea el sindicato el que lo haga. Y ahí, más que el Gobierno y los trabajadores, el perjudicado va a ser el conjunto de la población.

JAE – Lo que ha manejado el Ministerio es solicitar que no haya más medidas mientras se negocie y abrir un plazo de 30 días para que se avance en las soluciones de fondo. ¿Ese tema estuvo planteado?

JC – Sobre ese eje estamos haciendo la propuesta, pero no se le puede pedir sólo al sindicato que no haya más medidas. También tendría que decírselo al directorio del Banco República, al directorio del Banco Hipotecario (BHU), al directorio del Banco de Seguros (BSE). Una de las cuestiones que le planteamos ayer al ministro de Trabajo fue la de sentarnos a negociar esta tarde en un ámbito real, con delegados de los bancos que tengan el poder de resolver y no sólo de ir a escuchar para luego consultar. Los dirigentes sindicales que van lo hacen con el aval para poder negociar de su sindicato y de su asamblea. Luego, hay un tema que está en la tapa del libro y que se tiene que quitar de arriba de la mesa de los dos lados. Del lado de los trabajadores es que los traslados intempestivos que se vienen realizando en algunos bancos oficiales como el Banco República queden sin efecto. Estamos hablando de traslados de llenado de vacantes que los funcionarios los ganaron por concurso tal como fueron convocados, pero que cuando fueron a hacerse cargo del lugar se designó a otro por encima del concurso y de lo que es la interna de los funcionarios bancarios. Si hay una medida tomada intempestivamente, tendría que dejarse de lado. Eso podría propiciar que el banco o el Gobierno nos diga: "ustedes también aflojen un poquito con la medida". Efectivamente, eso se puede realizar con un gesto de estas características. Si ambas cosas ocurrieran, se generaría el espacio que le hemos planteado al ministro de Trabajo de crear una comisión de trabajo. Esa comisión puede ser bipartita o tripartita, ahí no hay problema ninguno. Planteamos que se marquen 30 días de negociación para gestar el diálogo y poder discutir dos de los temas cruciales para el sector de la Banca Oficial. Uno de ellos tiene que ver con todos los trabajadores que fueron tomados de los bancos privados fundidos, particularmente del Banco de Crédito, donde estaba aquel compromiso famoso del tres por uno: cada tres jubilados bancarios oficiales que se jubilaran, ingresaba uno. Lo han hecho, pero se quedaron con los salarios atrasados, y eso hace que haya una diferencia de salario muy importante en quienes hacen la misma función...

JAE – ...El BCU ha aceptado esto pero el Banco República dice que no. Sintetizando: ¿el sindicato bancario estaría dispuesto a dejar las medidas de lado si la Banca Oficial también congela las medidas que vienen siendo rechazadas por el sindicato?

JC – Yo no puedo afirmar eso en nombre del sindicato bancario. Lo que estoy afirmando es la propuesta que le hicimos al ministro de Trabajo, y esto lo hicimos como PIT-CNT. Si cuando termine el Consejo de Ministros Brenta nos responde que acepta la propuesta, allí tendrán que decidir los trabajadores bancarios y los directores de los bancos oficiales.

JAE – Hasta ahora, AEBU ha venido negociando sola. ¿En este caso el PIT-CNT habla en nombre de AEBU?

JC – Lo que estoy diciendo ahora públicamente lo conversé con cinco o seis integrantes del sector Banca Oficial en la jornada del sábado y del domingo.

EC – ¿Qué gravedad tendría para usted que el Gobierno declarara servicios esenciales los relacionados con el clearing en el manejo de cheques?

JC – A mí no me gusta que se gobierne sobre la base del decreto de la amenaza del servicio esencial. En este último mes de situación conflictiva del movimiento sindical uruguayo, cuando un gremio endurece las medidas, el Gobierno sale con que va a decretar servicio esencial. Esto ha pasado en la salud, en alguna discusión del transporte y ahora con la banca oficial. Sin embargo, no pasó cuando se dejaron de operar a centenares de personas –fundamentalmente niños– porque no había anestesistas o cirujanos. Sin embargo, para el clearing de los cheques se puede llegar a decretar servicios esenciales. No parece corresponderse bien. En segundo lugar, además, yo...

EC – ...¿No será que hay una escalada de medidas gremiales que están pasándose de los límites razonables? Porque esa es una de las sensaciones que hay en el Gobierno.

JC – Son valoraciones que cada cual hace. Nosotros reconocemos que este es un momento de alta conflictividad. Es que está habiendo negociación colectiva, están convocados los Consejos de Salarios, se está discutiendo la ley de Presupuesto Quinquenal, estamos en medio de una reforma del Estado. Hay varios demonios desatados y eso hace que...

EC – ...¿Incluye además la cercanía del congreso del PIT-CNT? Porque hay quienes entienden que eso también está jugando su papel en determinadas conductas de algunas líneas dentro del movimiento sindical.

JC – Absolutamente no. Después cada cual adjudicará una cuarta parte a mí, otra a los comunistas –porque los comunistas siempre somos culpables de todo–, otra a los radicales, otra a los moderados. Cada cual cree tener la varita mágica para identificar qué hay atrás de todo esto. Yo estoy hablando puntual y objetivamente de un conflicto que tiene una salida que me parece fácil, si es que hay voluntad política para negociar.

JAE – La salida fácil en este caso sería abrir el ámbito de negociación por 30 días.

JC – Abrir el ámbito de negociación sería la primera y la más inmediata, incluso hoy mismo. Lo que puedo asegurar hoy, a pesar de no estar en el país, es que si convocan a negociar al sindicato bancario con la participación del PIT-CNT, con voluntad de diálogo y de negociación, seguramente hoy mismo se aflojen varias de las medidas que se estaban llevando adelante.

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EC – El viernes pasado, cuando se conoció que AEBU consideró insuficiente la propuesta de negociación planteada desde el Ministerio de Trabajo y resolvió nuevos paros, la reacción del ministro Brenta fue muy terminante. Entendió que ir a nuevas medidas distorsivas era una declaración de que el conflicto es contra el Gobierno y que el gremio bancario va por el camino de la confrontación.

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EC - "Aclaro que AEBU no le pidió al compañero Juan Castillo ni al PIT-CNT que intervinieran. El relacionamiento con la Central es del Consejo Central de AEBU, nunca de los sectores privado u oficial". Este es un mensaje de texto que llegó a nuestra bandeja, al 095 000 810, firmado por Gustavo Pérez, justo cuando estaba terminando la entrevista que recién hacíamos con Juan Castillo, del PIT-CNT.

JAE - Estamos en diálogo con Gustavo Pérez, presidente del Consejo Central de AEBU.

¿Cómo es esta aclaración entonces después de escuchar a Juan Castillo diciendo que le ha planteado al ministro de Trabajo que se flexibilicen las decisiones de la Banca Oficial para garantizar que no se apliquen medidas en la banca pública? ¿Cómo se entiende su mensaje que acaba de mandar?

GUSTAVO PÉREZ:
Hay que entenderlo como es. AEBU nunca solicitó, el PIT-CNT interviene en los conflictos de los sindicatos siempre a pedido de los sindicatos, en este caso no hubo tal solicitud. Al compañero Castillo lo quiero mucho y es un gran dirigente del movimiento sindical. Pero sus gestiones no sabemos en función de qué surgieron, incluso los comentarios que hace sobre decisiones que se pueden tomar en AEBU sobre las medidas si se pueden levantar si no se pueden levantar, son comentarios que efectivamente no sé de dónde surgen porque el relacionamiento con la Central es como decimos ahí es del conjunto del sindicato se traslada a través de los compañeros que tenemos en la Mesa Representativa y en el Secretariado Ejecutivo y son resortes que maneja la dirección central de AEBU y...

EC - ...La dirección central abarca las dos ramas: Banca Oficial y Banca Privada, ¿puede haber ocurrido que el diálogo de Castillo haya sido con el Consejo de Banca Oficial que es el que ha estado llevando adelante estas medidas de lucha que han distorsionado el clearing?

GP – El compañero Castillo tiene derecho a hablar con quien a él le parezca bien, lo que si esto ocurrió eso no da lugar a hacer gestiones que la dirección de AEBU no conoce.

Fíjense que en este caso el sector oficial ni siquiera le ha solicitado gestiones al Consejo Central, por tanto, tiendo a pensar que menos se las puede solicitar al PIT-CNT.

Es un problema que está siendo ni siquiera del conjunto del sindicato, está siendo llevado adelante por el sector, como corresponde, porque estatutariamente esto es así.

No veo por dónde surge el ingreso del compañero Castillo individualmente o de la Central. No tengo claro porque como no conocía el problema no sé a título de qué se están haciendo estas gestiones si son personales o si son...

JAE - ...En definitiva si lo que conversó con el ministro tiene efecto o no, escuchándolo a usted y escuchándolo a él la verdad que aparece un cortocircuito que no deja nada claro.

GP – Es una cosa muy extraña y en esto no tenemos responsabilidad ninguna. Es decir, yo conversé con el compañero Castillo el día sábado, lo llamé a él para hablar personalmente de algunos aspectos del conflicto, pero en ningún caso hablamos de la posibilidad de intervención de la Central ni nada que se le pareciera.

EC – ¿Esto una especie de intromisión?

GP – No, simplemente quería aclarar la situación. Esas gestiones no están, porque el relacionamiento adentro de la Central Sindical es un relacionamiento que siempre debe tener equilibrios muy claros -el respeto a la independencia de los sindicatos, las acciones, etcétera- entonces en este caso no me pareció un hecho menor que se estuvieran manejando soluciones incluso acciones que pudiera tomar AEBU por parte de un dirigente de la Central Sindical cuando esos temas ni siquiera los evaluó el Consejo Central de AEBU porque hasta ahora este conflicto no ha sido evaluado por la dirección central ha estado simplemente siendo llevado adelante por el Consejo de Banca Oficial entonces me pareció una cosa un poco insólita escuchar esta intervención del compañero Castillo cuando le insisto yo conversé con él el día sábado y él en ningún momento me manifestó su intención de hacer este tipo de gestiones y mucho menos de hacerlo público.

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