(emitido a las 7.37 Hs.)

JUAN ANDRÉS ELHORDOY:
Ayer el presidente de la República, José Mujica, recibió a una delegación de representantes sindicales para hablar sobre el acuerdo político que hay entorno a la educación.

En resumen, el acuerdo sigue en pie, los gremios no quieren ser el furgón de cola de estos cambios y reclaman una activa participación en el acuerdo nacional entorno a la educación. El presidente Mujica respalda la participación de los docentes en este debate.

Tras el encuentro celebrado ayer, los gremios destacaron la postura del mandatario y dijeron que la oposición armó una "farsa" con interés electoral.

José Olivera, secretario general de la Federación Nacional de Profesores de Secundaria (Fenapes), participó en la reunión, aunque como integrante de la Coordinadora de Sindicatos de la Enseñanza del Uruguay (Ceseu). Olivera dijo que "quedó claro que el acento de la oposición está en la discusión del poder".

Vamos a recibir a partir de este momento a Fernando Pereira, coordinador del PIT-CNT, que también participó en el encuentro.

En primer lugar una pregunta tal vez básica, ¿por qué el PIT-CNT fue convocado ayer?

FERNANDO PEREIRA:
Nos han invitado desde que se conformó, por un lado, el acuerdo político y, por otro, el acuerdo con la sociedad, como organización de la sociedad que representa no sólo a los trabajadores de la educación sino al conjunto de los trabajadores, que ven en la educación una enorme posibilidad para su futuro. Cada vez más, un trabajo de calidad –un trabajo decente, como le gusta llamar a la OIT– se consigue en función de la cantidad de años de educación formal – técnica y científica– que tenga el trabajador. Por lo tanto, si hay una preocupación central para el PIT-CNT en la actualidad es esta vinculada a que los uruguayos y las uruguayas tengan posibilidad de acceso a la educación, la mayor cantidad de años y a lo largo de toda la vida. Porque eso seguramente le va a garantizar tener un trabajo de calidad, un trabajo con negociación colectiva, con derechos inherentes a la condición de trabajador. En función de esa situación es que hemos sido invitados a este diálogo en particular, pero ya habíamos sido invitados al anterior. Y nos parece que es correcto, porque hay muchas visiones para entender este tema. Una claramente está vinculada a la posición de la Ceseu con respecto al tema educativo. Otra está vinculado al tema de los estudiantes y su participación real en el proceso. Y por otro lado ayer también estuvieron en la reunión los compañeros de la Feeuu y estudiantes de Secundaria, con el PIT-CNT en tanto representante del conjunto de los trabajadores uruguayos.

JAE – ¿Quién terminó convocando? Porque los delegados que participaron representan a la Ceseu, al PIT-CNT, a la Feeuu y a estudiantes de secundaria.

FP – Al PIT-CNT lo convocó el propio presidente de la República, y en varias oportunidades nos convocó el ministro de Educación y Cultura, Ricardo Ehrlich. La central sindical también formó parte del Congreso de Educación Julio Castro, ha sido convocada en innumerables ocasiones para discutir el tema. Se entiende que es un agente social que puede opinar sobre el tema, no desde el punto de vista técnico-pedagógico de la educación, sino como representante de 280.000 trabajadores más los de la enseñanza.

JAE – Se lo pregunto porque mirándolo así puede dar la impresión de que algunos sindicatos que sí están específicamente metidos en el tema, como Fenapes (Federación de Profesores de Enseñanza Secundaria) o como Ademu, por mencionar solamente dos, ahora están representados solamente bajo un consejo superior. O sea, como que algunas voces más particulares, y tal vez más en contra de algunos planteamientos hechos por la oposición, en definitiva no terminan teniendo tanta fuerza en encuentros como este.

FP – No, ayer estuvieron representados los tres sindicatos más importantes en términos de afiliados y de representatividad. Estuvo la Federación Uruguaya de Magisterio, la Fenapes y la Asociación de Funcionarios de UTU. También estuvieron representados la Asociación de Docentes Universitarios, los estudiantes universitarios y los estudiantes de secundaria. De forma tal que creo que hubo el espectro más amplio de lo que son las representaciones mayoritarias en esos sindicatos.

JAE – ¿Qué evaluación hace del encuentro de ayer?

FP – La evaluación es positiva. Pero le hemos planteado al presidente con toda claridad y franqueza que se ha armado una farsa, tanto desde la oposición como de miembros del oficialismo: la representación de los docentes en los organismos de conducción de la enseñanza –la dirección del Codicen y a la dirección de los Consejos Desconcentrados– no ha obstaculizado ni un solo proyecto presentado por el Gobierno. Cualquier periodista que investigue sabe que no hay un solo tema que se haya planteado en el Codicen que haya sido obstaculizado o que no se haya votado porque el delegado de los docentes haya votado en contra o lo haya obstaculizado. Esto no es real. Hoy en el Codicen el poder político tiene mayoría, entre oficialismo y oposición. En los consejos desconcentrados lo mismo, incluso el oficialismo solo ya tiene mayoría. Por lo tanto, seguir planteando que el obstáculo es el poder sindical dentro de los organismos es una farsa que no tiene ningún sustento.

Quizás eso esconde la debilidad que ha tenido el sistema político desde la década del 70 para acá; la pérdida de inversión educativa que tuvo el Uruguay fue significativa. El discurso sobre la importancia de la educación no se condice con los presupuestos votados entre 1985 y 2005. Fueron presupuestos muy pobres que no tienen nada que ver con la necesidad de los uruguayos, no atendieron ni a los salarios de los trabajadores ni a la infraestructura. Porque los edificios no se caen de un día para otro, es que sufrieron un deterioro de decenas de años que nadie atendió, ni los gobiernos blancos, ni los colorados, ni en la actualidad aún con el presupuesto mejorado. Cuando se dice que el presupuesto educativo mejoró, lo cual es cierto, lo que se esconde es que con el presupuesto mejorado y tal vez con el mayor presupuesto desde 1958 –hay mediciones– un maestro ingresa a trabajar con 14.000 pesos nominales; un no docente ingresa a trabajar con 11.000 pesos nominales; y las auxiliares que cocinan por la ley 17.556, que es la ley de contratos a término, no llegan a ganar 8.000 pesos. Este es el presupuesto con el que se dice hay que resolver toda las situaciones, sumado a eso...

JAE - ...Usted pone el foco en el tema presupuesto, pero antes de seguir con esta línea de razonamiento yo me quedo con lo otro, con el peso de lo político en el Codicen y en los órganos desconcentrados. Claramente aparece allí lo que ocurrió con el Pro-Mejora, en particular en el Consejo de Secundaria.

FP – Pero en el Consejo de Secundaria lo votaron en contra los miembros electos por el partido político de Gobierno. Si ahí no salió el Pro-Mejora no es porque la participación docente dentro del consejo haya sido tan importante. Es porque los dos miembros del Gobierno lo votaron, de acuerdo a su real saber y entender. Entonces, cuando se asume que este tema en Secundaria no se aprobó por la representación docente es una farsa.

JAE – Queda claro el punto, de hecho es así y eso ha motivado el cambio de los representantes del Gobierno. Pero a propósito de eso, a nivel general, ¿qué surge del encuentro de ayer con respecto al acuerdo político que ya se anunció con los dos documentos que fueron presentados a la sociedad?

FP – Nosotros nos llevamos una enorme cantidad de documentos. Algunos vinculados a la educación técnica y a ideas que tiene el presidente de la República sobre la educación técnica. También nos llevamos el documento de fortalecimientos de centros. Además discutimos sobre algunos temas que ya están contenidos en los convenios laborales de la ANEP, por ejemplo el ascenso por concurso o el pasaje de grado por concurso.

JAE – Pero por ejemplo, el documento sobre fortalecimiento de los centros educativos ¿cuenta con el respaldo de los dirigentes sindicales que participaron en el encuentro de ayer?

FP – No, cuenta con que nos llevamos un documento que va a ser discutido por la representación de la Ceseu, el Secretariado del PIT-CNT y los consejeros electos por los docentes, para una reunión el 6 de febrero. Vamos a intentar estudiar a fondo el documento y de ser posible construir propuestas, porque estamos convencidos de que cuanto más fortaleza tengan los centros mejor. Lo que pasa es que hay que discutir cuál es el modelo de fortalecimiento de centros que se va a dar.

JAE – Lo que se ha dicho es que este documento en particular es una especie de "Pro-Mejora al cuadrado", que es un modelo que fue rechazado el año pasado por parte de los sindicatos.

FP – Es parte del bluf. Fíjese que los partidos políticos fueron a reunirse con el presidente de la República –dos por partido y en un caso uno– todos hablaron en la conferencia de prensa, todos dijeron la parte que les gustaba. Cualquier escucha atento de En Perspectiva se da cuenta de que en realidad este tema no lo están analizando a fondo para resolver el problema educativo de los uruguayos... que lo tenemos y que claramente está presionando, porque Uruguay ha crecido en términos reales muy por encima de lo que crecía, lo cual produce varios empujes. El primero es lo que se viene discutiendo en los últimos días, la necesidad que tiene el Uruguay de construir mano de obra de calidad. Me refiero a construir puestos de trabajo de calidad a partir de los propios requerimientos que están surgiendo de empresas que invierten en el Uruguay, o de tecnología que ingresa al Uruguay, o de mercados que se abren en otra parte del mundo. Ese empuje le exige a la educación [trabajar] con un presupuesto que estuvo congelado. A mí me gustaría que ustedes analizaran cómo ha sido el presupuesto de la ANEP, el crecimiento de la matrícula, qué ha pasado con los uruguayos y la sociedad después del 2002, qué ha pasado con la desintegración social. Y se le pide a la educación, y en particular a los docentes, que resuelvan este problema en contextos muy difíciles, con ausencia de políticas sociales complementarias en algunas situaciones o con poca coordinación de esas políticas. A la educación se le pide magia. Se acorta el camino, se le echa la culpa a quienes ejercen el acto educativo, me refiero a los docentes y a los no docentes que trabajan en las escuelas, en los liceos...

JAE - ...¿Pero no hay acuerdo en que la educación está mal?

FP – Claro que hay acuerdo, el problema es que no es culpabilizando a los docentes que se va a resolver el tema de la educación. Es encontrando salidas entre todos y buscando una política de Estado, no buscando votos dentro de un acuerdo político. Es legítimo que los políticos hagan su campaña electoral. El problema es que como tema electoral eligieron uno que es muy sensible para los uruguayos y que los uruguayos y las uruguayas estamos muy preocupados. Sobre todo aquellos que somos trabajadores y que queremos que nuestros hijos en la educación pública accedan a una educación de calidad, que en el futuro les permita tener una vida digna con trabajo decente.

JAE – Para que quede claro, los dirigentes políticos de la oposición hacen foco en el control político de la educación, dicen que con la ley de educación de 2008 se perdió y que se puede estar recuperando por la vía del doble voto.

FP – Es una farsa. El poder político no se perdió en el Codicen, hay tres miembros de cinco, o sea mayoría absoluta. En el Consejo de Primaria hay dos de tres, o sea mayoría absoluta. En el de Secundaria dos de tres, mayoría absoluta. En el Consejo de Educación Técnico Profesional dos de tres, mayoría absoluta...

JAE - ...Pero en algunos casos se requiere mayoría especial.

FP – Para muy pocos temas, absolutamente pocos.

JAE – Si es tan insignificante como usted sugiere, ¿por qué esto del doble voto al presidente del Codicen?

FP – Alguien lo va a explicar razonablemente. Imaginemos esta hipótesis: si el presidente del Codicen vota doble conjuntamente con el representante de la oposición, tiene mayoría, pero si vota sencillo también. Ahora, si el delegado de la oposición votara con la delegación docente, el doble voto del Codicen le da tres a tres. Entonces explíqueme, ¿qué resolvió este tema?

JAE – Por último, usted dice que van a seguir analizando el asunto a partir del 6...

FP - ...¿Pero me entiende que no va a tener respuesta ni usted ni nadie?

JAE – Yo lo escuché, no tengo respuesta a lo que usted señala. Tampoco me corresponde darla, en todo caso buscar una respuesta a esa...

FP - ...Pero entiende que lo que le digo es que no tiene respuesta. Ni yo ni nadie la puede dar.

JAE – Vamos a procurarla, a ver qué es lo que se dice. El 6 de febrero se vuelven a reunir, ¿cómo va a seguir orgánicamente este grupo de sindicatos?

FP – Este grupo que se conformó no es para un trabajo puntual ni para responder a este acuerdo, que trata de encontrar soluciones rápidas a un problema que le urge al Uruguay y que también surge, insisto, del crecimiento económico de Uruguay y de la demanda de calidad de trabajo que tienen los uruguayos. Este grupo, como cualquier comisión de la central, se conformó para trabajar durante todos los años que se requieran. Va a estar conformado no sólo por los sindicatos de la educación, lo que es muy importante, sino por el conjunto de los sindicatos que integran la central, por la representación docente en los organismos de conducción de la central. Y seguramente se va a invitar a compañeros que pertenecen al movimiento sindical y que tienen una vasta trayectoria técnica en la educación, a los efectos de ir construyendo una propuesta que permita al movimiento sindical y al conjunto de las organizaciones sociales tener una propuesta positiva para que los uruguayos encuentren en la educación pública lo que siempre han encontrado: primero, un lugar donde construir una sociedad igualitaria, equilibrada, un lugar donde la escuela sea gratuita, laica, obligatoria, democrática, y sobre todo de calidad y a lo largo de toda la vida. En eso se nos va la vida a los trabajadores, mucho más que a todo el mundo.

Además, la educación es un factor de distribución. Y en la medida que los uruguayos tengan mayor educación formal y profesional seguramente se va a poder distribuir la riqueza de mejor manera. De forma tal que además de que la educación es necesaria por muchos aspectos, que todos conocemos y que han dicho los propios docentes, también es importante a la hora de distribuir. Cada peso que se invierte en Primaria, Secundaria o UTU se redistribuye dentro de la sociedad.


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