(Emitido a las 7.45)

EMILIANO COTELO:
En unos días que vienen siendo muy tensos en el fútbol uruguayo, ayer terminó de explotar la interna del Club Atlético Peñarol, cuando se concretó la renuncia del contador José Pedro Damiani y de su hijo Juan Pedro, vicepresidente del club. También dimitieron los dirigentes Edgar Welker y Ruben Marturet.

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EC - ¿Cuál fue el motivo de estas cuatro renuncias que hoy sacuden a Peñarol? Vamos a procurar ir a fondo en esta pregunta, pero antes vamos a lo que se conoció ayer.

Los Damiani no hicieron declaraciones públicas. Delegaron en el secretario general del club, José Carlos Domínguez, el papel de vocero.

(Audio de José Carlos Domínguez)

"Las personas que están marcadas para que Peñarol pueda tener soluciones son las que entienden que no pueden tener a Peñarol de rehén, porque aparentemente son responsables directos de que hoy Peñarol no tenga ni apoyo ni respaldo en ningún ámbito, fundamentalmente en lo que hace a lo económico y financiero. Y por lo tanto, no quieren tener a la institución de rehén."

(Fin del audio)

EC - Domínguez destacó también que los directivos que quedan deberán cumplir con los compromisos asumidos y -en un tiempo breve- llamar a elecciones anticipadas.

Las renuncias que se produjeron ayer coincidieron con la publicación en el diario La República de una entrevista con Juan Pedro Damiani, en la que este cuenta los entretelones de una reunión en la que Francisco Paco Casal habría amenazado de muerte a Juan José Ramos.

Según el artículo publicado ayer, Damiani manifestó que -en una reunión que Casal y Ramos tuvieron, con la presencia también de Nelson Gutiérrez, en Buenos Aires, antes del Mundial-, Casal le dijo a Ramos que "si los Damiani nos íbamos de Peñarol, él estaba dispuesto a poner ocho millones de dólares para sanear al club y reforzar el plantel".

Casal le habría dicho a Ramos que mientras estén los Damiani en Peñarol este no va a ganar un campeonato más y que tampoco les va a arrimar ni un jugador más. También habría asegurado que tiene todo arreglado; hasta con los jueces, para que Peñarol no salga campeón nunca más.

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EC - Estamos en diálogo con Ruben Marturet, uno de los consejeros renunciantes ayer en la directiva de Peñarol. Marturet es vicepresidente regional de Coca Cola para Argentina, Paraguay y Uruguay.
Y nos acompaña Álvaro González Márquez, del equipo de 13 a 0.

Vamos a ubicarnos en la posición de Marturet dentro de la directiva de Peñarol. ¿Cómo se definían ustedes? Ustedes no eran oficialismo.

RUBEN MARTURET:
Por supuesto que no.

EC - ¿Cómo definían la lista 12?

RM - La lista 12 surge como consecuencia de buscar una posición dentro de la directiva que cambiara en aquel momento el rumbo que tenía Peñarol. Porque la crisis de Peñarol no terminó ayer. Tiene ya unos cuantos años, durante los cuales los resultados fueron muy negativos. El planteo nuestro fue cambiar totalmente la estrategia. El tema esencial por el cual Peñarol ha perdido a los jugadores, que eran el único capital que tenía desde el punto de vista del potencial humano a futuro, fue una mala gestión.

EC - La lista 12, que encabezaba Ruben Marturet, obtuvo en las elecciones de setiembre del año pasado dos cargos en la directiva de Peñarol. La lista número 11, de Ricardo Scaglia –esa sí oposición firme– logró tres cargos. Y la lista 10, de Damiani, obtuvo la mayoría con seis lugares en 11.

Entonces, después de ubicar la composición de la ex dirección de Peñarol, vayamos a lo que ocurrió ayer. ¿Es correcto que fue usted quien propuso las renuncias?

RM - Yo propuse la renuncia de todo el Consejo Directivo. Pero antes quiero aclarar una cosa: el tema de Scaglia como oposición firme es más la apariencia que la realidad.

EC - Lo digo porque quienes conocen la interna de Peñarol dicen que ustedes eran una oposición responsable y la otra era una oposición tenaz, dura.

RM - Nosotros cumplimos con lo que dijimos el primer día de reunión: los problemas de Peñarol se arreglan dentro de Peñarol. Por lo tanto, nada de lo que planteábamos trascendía, que era lo que correspondía. No pasó así con Ricardo (Scaglia). Incluso ayer no estuvo en la reunión. Se fue...Fue la reunión clave, la reunión más importante de los últimos tiempos. Quiero aclarar eso porque de repente el hincha de Peñarol, el socio de Peñarol, puede confundirse con respecto a los términos y aparecer un perfil y una imagen que no son las que se dieron dentro de la directiva.

EC - ¿Por qué usted propuso la renuncia de todos los integrantes del Consejo Directivo?

RM - En primer lugar propuse mi renuncia. Y pedí la de todos porque es muy claro que la situación que tiene hoy Peñarol es calamitosa. En esa propuesta hay un llamado a responsabilidad de todos los que estamos ahí sentados. Porque no es posible, como lo planteé, pedir el desplazamiento de un grupo, de los Damiani o de los Damiani más el secretario, si no se pone a disposición en forma indeclinable nuestra propia posición. Y no sólo dije eso. Además, me comprometí a no ser candidato para mostrar que lo que no me motivaba un interés personal ni la búsqueda de un espacio futuro como candidato a presidente de Peñarol, sino que estaba buscando el bien de Peñarol. También puse todo el equipo nuestro (que no es poca cosa el talento que tenemos) a disposición de las nuevas autoridades. Porque no creo que sea necesario tener un cargo de consejero para poder trabajar por Peñarol.

EC - En definitiva, usted entendía que era imprescindible que los Damiani salieran de la directiva de Peñarol.

RM - Es evidente que dentro de las jerarquías hay responsabilidades, en función de los cargos, mayores que otras. Todas las propuestas que hicimos en el momento preelectoral eran sobre la base de ser gobierno, no de ser minoría. Por lo tanto, no hemos podido cumplir con quienes nos votaron. Y por lo tanto creíamos que nuestra gestión no estaba siendo efectiva. ¿Entonces para qué quedarse? Pero a la vez plantear la crítica al Consejo Directivo en su conjunto, que es el responsable de la gestión total.

ÁLVARO GONZÁLEZ MÁRQUEZ:
Usted decía al principio "cambio de rumbo, crisis y resultado negativo" como los tres puntos en los que se apoyó aquella campaña. En esta situación se podría hacer la lectura de que ninguna de estas tres cosas se pudo revertir. En todo caso, en la mayoría, el rumbo se mantuvo y fue negativo. La crisis se profundizó y los resultados fueron más negativos aún. La renuncia suya y de Welker –para tomar el grupo– está más asociada con esto y da la sensación desde fuera –no estuvimos dentro de la Directiva– que la renuncia del presidente y del vice está asociada con otra cosa. El resultado negativo en el TAS (Tribunal de Arbitraje Deportivo)  y estas declaraciones que salieron ayer a la vista. ¿Es así o es una perspectiva equivocada?

RM - El resultado negativo en el TAS y la imposibilidad de negociar con Casal estando los Damiani influyeron notoriamente. Y más que el resultado negativo en el TAS, el resultado global de la gestión. Honestamente, creo que la denuncia o las amenazas de muerte no tuvieron ninguna incidencia en la toma de decisión de José Pedro y Juan Pedro Damiani. Además es poco creíble, no se decodificó si hubo algún comentario. Yo no estuve presente en la reunión del Consejo en la que se habló este tema, pero no le doy demasiada importancia.

EC - Pero lo cierto es que casualmente ayer se difunden detalles de lo que habría sido aquella conversación entre Juan José Ramos y Paco Casal y una de las cosas que se difunden es que - en esa reunión en Buenos Aires antes del Mundial- Paco Casal le dijo a Ramos que si los Damiani se iban de Peñarol él estaba dispuesto a poner ocho millones de dólares para sanear el club y reforzar el plantel. Pero que si los Damiani no se iban, Peñarol no iba a ganar un campeonato más. Y que hasta tenía las cosas arregladas con algunos jueces a esos efectos. En el tiempo coinciden las dos cosas: la difusión de estos detalles de aquella conversación y la renuncia de los Damiani, con declaraciones de Domínguez como las que escuchábamos recién diciendo que no quieren tener a Peñarol de rehén. Entonces, parece que se está cediendo a esas presiones de Paco Casal.

RM - Sí...Me llama la atención que se haya difundido ayer una conversación que tiene más de un mes.

EC - La conversación tiene bastante más de un mes.

RM – Honestamente, no entiendo esa coincidencia. Habría que ubicarla en el contexto para entenderla. Entonces habría que preguntarles a Damiani y Ramos. Yo no estuve presente el día que eso se comentó.

EC - Se comentó en la directiva de Peñarol el lunes de la semana pasada.

RM - Sí. Yo no le doy demasiada importancia a este tipo de cosas. Sobre todo conociendo a Casal, que es muy impulsivo. Me parece que ese tema no es demasiado serio desde el punto de vista de las amenazas. Sería muy tonto tener una actitud de ese tipo, tan abierta, para quedar públicamente en una situación muy incómoda.

AGM - Yo coincido con usted, teniendo en cuenta además que de repente el manejo de las relaciones públicas en el grupo no ha sido un símbolo distintivo.

RM - No son expertos en relaciones públicas.

AGM - Pero lo que me genera cierta preocupación (y me parece que también a la gente de Peñarol) es que estamos hablando de que Juan José Ramos era en ese momento integrante del Consejo Ejecutivo y le trasladó a Damiani. Entonces, particularmente el punto –en el que no sé si hacer hincapié– en el que habla con respecto a los jueces y a los partidos, ¿no lo trasladaron inmediatamente a la directiva de Peñarol? Es un dato como para decir: `Muchachos, vamos a poner el ojo sobre este tipo de cosas´.

RM - Es lo que le digo. Que yo sepa no se trasladó inmediatamente. Me llama la atención cómo se dieron las cosas en los tiempos.

AGM - Para un integrante de la directiva es grave.

RM - Claro. Además no es un tema personal de los Damiani, más allá de que son los que están más involucrados. Es de todo el Consejo Directivo porque tiene una importancia muy relevante.

EC - Sí, ustedes están diciendo –dice Álvaro y corrobora Marturet– algo que muchos oyentes ayer se plantearon: ¿cómo es que amenazas tan serias hechas aparentemente por Paco Casal antes del Mundial (amenazas de muerte por un lado y por otro amenazas con respecto al futuro de Peñarol y sus posibilidades de ganar en el Campeonato Uruguayo) no se hayan divulgado ni siquiera en la interna de Peñarol hasta el lunes pasado? ¿Cómo se comprende esto?

RM - Habría que preguntárselo directamente a los involucrados.

EC - A propósito, ¿nadie va a denunciar penalmente nada?

RM - Ese es el otro tema...De ser tan grave y creíble, tendría que pasar por esa vía. Sin embargo, que yo sepa, no se ha hecho absolutamente nada. Es más, creo que ese tema no incidió en la toma de decisión de José Pedro y Juan Pedro Damiani.

AGM - En el planteo que usted realizó, tratando de mirar –si es que se puede– hacia el futuro cercano, tiene la honestidad y la claridad de decir "yo Ruben Marturet no me voy a presentar a las elecciones". ¿Coincidió el resto de los candidatos? Allí estaban tres de los cuatro que participaron en las elecciones –Scaglia se había ido antes–. ¿Hizo algún contacto usted para que Damiani y Scaglia tampoco se presentaran a un futuro acto eleccionario?

RM - Eso fue lo que yo propuse.

AGM - ¿Y qué respuesta tuvo?

RM - Juan Pedro dijo que sí, que compartía mi posición, que sonaba muy clara y muy limpia. Con Scaglia no tuve oportunidad de hablar porque se fue pero le voy a hablar y le voy a pedir exactamente lo mismo.

AGM - ¿Eso significa que su grupo no estaría participando en un futuro acto eleccionario?

RM – No. Significa que yo no voy a estar participando en un nuevo acto eleccionario.

AGM - Peñarol supuestamente tiene que tomar algunas decisiones concretas y de bastante trascendencia, como , por ejemplo, la postulación de un candidato a presidente en la Asociación Uruguaya de Fútbol (AUF). O eventualmente, dentro de poco más de 20 días, el inicio de un campeonato. ¿No cree que toda esta situación puede estar afectando seriamente todo eso?

RM – Sí. Esta situación afecta todo esto. Pero a la vez era insostenible. Hay que empezar "presupuesto base cero", empezar a construir. Sobre todo tomando como base la autocrítica y el análisis, la salida para Peñarol y empezar a trabajar sobre eso. De lo contrario, no habremos aprendido nada, vamos incrementando la crisis, lo que no debería ser. Estamos en esa posición para impulsar una renovación total en Peñarol.

EC - En particular, las gestiones que habían emprendido de manera conjunta Peñarol y Nacional por cambios en la AUF; cambios en el contrato de los derechos de televisación del fútbol... ¿qué pasa con esa línea de trabajo?

RM - Con respecto a la AUF, yo he planteado que más que un tema de hombres es un tema de proyectos...Si es Corvo, si es Ney Castillo, si es Abulafia. Voy a plantear lo siguiente: preguntemos cuáles son los proyectos. Primero está el proyecto y después el candidato. Esa es la posición que tiene que tener Peñarol.

Con respecto a todo el tema – que me parece que no ha tenido continuidad– de qué le conviene más económicamente a Peñarol y a Nacional, evaluando no sólo la situación presente sino también el futuro. Este tipo de posición fue demasiado apresurada. De hecho, primero se negocia o se plantea en reuniones a espaldas de la directiva.

EC - ¿Para usted esta coordinación con Nacional fue uno de los errores de la gestión de los Damiani?

RM - No precisamente la coordinación con Nacional. El tema que tiene que ver con un cambio de estas características, con la situación que tiene Peñarol, necesita una evaluación mucho más profunda. El tema de los derechos del fútbol es muy complicado, muy serio, tiene un valor presente y futuro. Y no tuvo el análisis suficiente. Porque no es fácil de entender ni de evaluar. Fue una cosa apresurada. Pero tampoco puedo hacer demasiados comentarios. Porque no estuve presente durante ese período. No tengo derecho a protestar porque lo tendría que haber hecho en el momento y no estaba.

AGM - En una empresa como esa en la que usted ha tenido y tiene tan destacada actuación no duraría más de cinco minutos un gerente general que hiciera una gestión como la que llevó adelante la directiva de Peñarol.

RM - Es exactamente así.

EC - Tú te refieres a Coca-Cola, Montevideo Refrescos.

AGM - Exactamente. Para usted, que estuvo seis o siete meses en la directiva de Peñarol, la situación en la que se encuentra hoy el fútbol en general, desde dentro, ¿se ve tan fea, tan intrincada, tan complicada, con tantos manejos sucios como se percibe desde fuera?

RM - Yo creí conocer algo de lo que estaba pasando en el fútbol y en estos seis meses tuve oportunidad de tomar contacto con una realidad que no me gustó nada.

EC - ¿Qué quiere decir?

RM - El fútbol requiere una renovación total. No se van a producir renovaciones si no hay cambios. El poder desgasta en todos los aspectos. En la vida, en el mundo, los largos períodos de gobierno hacen que la cosa termine en un desastre desde el punto de vista político, desde el punto de vista de los gobiernos, desde el punto de vista de la AUF e incluso desde el punto de vista de Peñarol. Fue otra de las propuestas que hicimos.

EC - ¿Pero es un tema de desgaste solamente? ¿O es un tema de corrupción también?

RM - En el caso de Peñarol, que lo conozco más de dentro, el hecho de mantenerse un grupo, más que un presidente, es que nada cambia en la medida que no cambien los gobiernos. Porque el problema no es que el presidente estuvo 17 años. El problema es que abajo, donde se opera, no hay renovación, no hay cambio, es siempre la misma gente. Por ejemplo, tenemos el mismo contacto con el plantel desde hace 10 o 15 años. No se forma gente alrededor para renovar. Y así en todo, en la parte administrativa pasa lo mismo. Es fundamental que Peñarol cambie los estatutos. Y bajar el número de reelecciones a dos, nada más. No puede haber reelección.

EC - Eso con respecto a Peñarol, ¿y con respecto al fútbol en general, a la AUF? Yo le preguntaba si lo que no le gustó fue la forma de organización, el agotamiento de los dirigentes y sus proyectos o si también hubo corrupción.

RM - Honestamente no puedo hablar de corrupción, sí de mala gestión. Y de cómo se manejan las cosas, cómo se toman las decisiones. Hay más un enfoque de amiguismo y politiquería que un trabajo serio y ordenado.

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Edición: María Eugenia Martínez