Entrevistas

Breccia: "Se está devolviendo el dinero resultante de la aplicación de los descuentos" a los bancarios

Breccia: "Se está devolviendo el dinero resultante de la aplicación de los descuentos" a los bancarios

El secretario de la Presidencia de la República, Alberto Breccia, explicó en diálogo con En Perspectiva que "los descuentos en el Banco República de las horas no trabajadas fueron aplicados" y ahora "se está devolviendo el dinero resultante de la aplicación de los descuentos operados en virtud de la aplicación del decreto 401 del 2008". Y aclaró: "no de aquellas horas no trabajadas". Recordó, asimismo, que en el acuerdo firmado el 5 de enero "se compromete que cuando en el ejercicio del derecho de huelga se adopten medidas sindicales, las mismas mantendrán una proporción de equilibrio entre los distintos sectores o unidades operativas de las instituciones financieras" y que "las representaciones sindicales se comprometen a implementar una modernización en el clearing".


(emitido a las 07.32 Hs.)

JUAN ANDRÉS ELHORDOY:
Ayer se efectivizó la devolución de los descuentos que se habían producido a 1.557 empleados del sindicato bancario y empleados del Banco República que habían realizado medidas distorsivas en octubre y en noviembre. Fue aquella batería de reclamos que afectó seriamente el funcionamiento del clearing.

Se devolvieron 110.800 dólares a 1.557 empleados. Eso surgió de una negociación que terminó en un convenio. El acta de este acuerdo se firmó el 5 de enero de este año. Por un lado establecía la devolución de esas partidas. Por el otro estaba el compromiso asumido por AEBU de no recorrer otra vez el camino de los paros distorsivos.

El 18 de este mes aparecieron referencias en la prensa a propósito de una decisión del presidente José Mujica: "Banco República va a mantener descuentos por paros a sindicato bancario". Este fue un encare de El Observador, pero se repitió en otros medios de prensa. Se dijo que esta medida de Mujica no tenía marcha atrás.

"En nombre de la Presidencia, el director de la Oficina de Planeamiento y Presupuesto (OPP), Gabriel Frugoni, dijo a El Observador que no va a haber reintegro del dinero descontado sino que, si la negociación así lo indica, lo que se puede hacer es reintegrar parte del dinero ya descontado y volver a deducirlo en cuotas para evitar el impacto del descuento; una especie de préstamo para sortear el momento".

Frugoni señaló también que "existió una confusión sobre el tema ya que nunca estuvo planteado que ese dinero se devolvería".

Eso se publicó el martes. AEBU reaccionó inmediatamente. Se reunió en asamblea y amenazó con volver otra vez con medidas distorsivas. Además, apareció el vicepresidente del Banco República, Jorge Perazzo, diciendo que eso estaba acordado y que todo estaba pronto para efectivizar esa devolución. Al final, esto ocurrió en el día de ayer.

El tema estuvo presente en el Consejo de Ministros del miércoles.

Ahora estamos en diálogo con el doctor Alberto Breccia, secretario de la Presidencia de la República. Posiblemente, aquí no está pesando el monto de los 110.800 dólares. Tampoco si existe derecho o no en aplicar el descuento o en reclamarlo. Hay que ver más que nada las señales confusas que han surgido últimamente en torno a este caso. ¿Puede aclarar lo que ocurrió?

ALBERTO BRECCIA:
Este es un tema que tiene que inscribirse dentro de un proceso que comenzó cuando el gremio bancario se movilizó por una serie de reivindicaciones. Eso produjo una seria distorsión en el funcionamiento del clearing. En el curso del desarrollo de esas movilizaciones, el Poder Ejecutivo y especialmente la Presidencia de la República había tomado la decisión de aplicar el decreto 401 del 2008. Ese decreto establece que en el caso de que se produzcan ese tipo de medidas distorsivas dentro del legítimo derecho del ejercicio de huelga, "se procederá a descontar del salario de los funcionarios de la administración central en forma proporcional, el término en el cual los mismos adopten medidas gremiales que supongan la disminución de sus tareas dentro de su horario habitual".

JAE – Sobre esa base el Banco República había tomado y anunciado esta decisión.

AB – Sobre esa base algunos directorios de entes autónomos y servicios descentralizados hicieron suyo este decreto. Sus directorios aprobaron la misma metodología. Esto es: cuando se llevaran adelante paros distorsivos se iba a descontar el salario de los funcionarios en forma proporcional a la pérdida de horas trabajadas. Esa es una decisión que se tomó en el mes de diciembre en ocasión del conflicto bancario. Después de eso hubo una serie de vicisitudes. En un momento determinado los empleados bancarios dieron señales porque no obtuvieron ninguna de las reivindicaciones que planteaban. Esto no lo digo en un tono exitista. Lo digo para situar el problema en su real dimensión. Hubo una serie de señales de pacificación por parte del gremio bancario y entonces se decidió instalar una mesa de negociación...

JAE – ...Integrada por el Ministerio de Trabajo y Seguridad Social (MTSS), por el Ministerio de Economía y Finanzas (MEF)...

AB – ...Exactamente: Ministerio de Trabajo, Ministerio de Economía, Oficina de Planeamiento y Presupuesto (OPP) y ONCC. En el marco de esa mesa de negociación, el 5 de enero se reúnen representantes del Ministerio de Economía y del Ministerio de Trabajo, pero no concurre ni la OPP ni la ONCC. Hay que tener presente que estábamos en una especie de licencia generalizada de los funcionarios gubernamentales. Yo no tengo la información precisa y exacta...

JAE – ...Seguramente, ese argumento no es aceptable para muchos. Que no haya una dependencia que está integrando una comisión que por la licencia...

AB – ...No sé si en esa instancia fueron citados o no. Estas cosas son muy dinámicas. A veces se produce ese tipo de situaciones en las que nos citamos mutuamente para una reunión y aparece alguna de las partes que no es citada. En esa reunión estuvieron presentes el Ministerio de Trabajo, el Ministerio de Economía y representantes de la mesa sindical, mesa coordinadora de entes sindicales y de AEBU.

JAE – Eso fue el miércoles 5 de enero. Finalmente se llega a una especie de preacuerdo en el que AEBU se compromete a autorregular su huelga para no aplicar medidas en una sola área...

AB – ...En realidad, en ese 5 de enero del 2011 se firma un acta de acuerdo por el cual se compromete la autorregulación. O sea, se compromete que cuando en el ejercicio del derecho de huelga se adopten medidas sindicales, las mismas mantendrán una proporción de equilibrio entre los distintos sectores o unidades operativas de las instituciones financieras. Es decir, llevar adelante una huelga pero no con medidas distorsivas parciales, que suponen que paralizando un sector mínimo de la actividad se termina afectando la totalidad de la actividad, con lo cual no sólo se distorsiona la actividad sino también el concepto mismo de huelga. Por otro lado, las representaciones sindicales se comprometen a implementar una modernización en el clearing, que hoy se realiza en forma prácticamente manual, para pasar a su digitalización, como se hace en los países adelantados. Los representantes del Gobierno se comprometen a promover ante los directorios de las instituciones financieras oficiales a dejar en suspenso la aplicación de los descuentos dispuestos en el marco de lo previsto por el decreto 401 del 2008. Esto es en un plazo máximo de 10 días hábiles –eso es lo que dice el acta.

JAE – ...O sea que hay un compromiso de iniciar una gestión pero no se toma la resolución sobre el descuento...

AB – ...Exactamente. E iniciar una gestión para dejar en suspenso... Se planteaba una solución a beneficio de inventario del logro efectivo de que esa gestión tuviera éxito.

JAE – ¿Qué ocurre después? Porque el Banco República decide aceptar dejar en suspenso ese descuento...

AB – ...En ese momento se recogen por parte del diario El Observador las declaraciones del economista Frugoni. Desde mi punto de vista, actúa en forma coherente con lo que había sido la decisión del Poder Ejecutivo de que cuando se produjeran medidas distorsivas se iban a aplicar los descuentos correspondientes en aplicación del decreto 401 del 2008 y manifiesta que es intención del Poder Ejecutivo, cuando se realizan esos paros distorsivos, aplicar esos descuentos. Estaba vigente el acta de acuerdo marco, que posteriormente es sometida a una aprobación por parte del señor presidente de la República, que es quien decide en este tipo de situaciones. Cuando el señor presidente de la República toma conocimiento específico del contenido literal del acta, entiende que su posición lógica es respaldar lo actuado por los representantes del Gobierno. Porque además, ese compromiso asumido por los representantes del Gobierno de llevar adelante una gestión para dejar en suspenso los descuentos efectuados tenía como contrapartida las obligaciones que yo ya he mencionado por parte del sector sindical: la autorregulación del derecho de huelga y la modernización del procesamiento de los cheques.

JAE – ¿Hay que entender que cuando habla el economista Frugoni todavía el presidente Mujica no había definido qué hacer con el asunto?

AB – El presidente Mujica había tomado en forma general la decisión de que se llevaran adelante los descuentos no sólo en la banca sino en cualquier lugar dentro de la administración central o en los entes autónomos y servicios descentralizados en los cuales se llevaran adelante este tipo de medidas distorsivas. Además quiero aclarar que en otros lugares de la administración central ya se ha llevado adelante. Está el ejemplo de los descuentos realizados a nivel del Ministerio de Trabajo o de los descuentos realizados a nivel de UTE y de OSE. En el momento en que se toma conocimiento por parte del presidente del contenido específico del acta suscripta por los representantes del Gobierno, se comienza un proceso de análisis que culmina cuando el presidente decide que si hay un compromiso por parte del sector sindical, tanto de la autorregulación del derecho de huelga como de la modernización del procesamiento de cheques, en contrapartida nos hemos comprometido a dejar en suspenso la aplicación de los descuentos dispuestos. Yo entiendo que debe respaldarse lo actuado por los representantes del Gobierno en esa instancia y eso es lo que...

JAE – ...Ahora, hago dos reflexiones a propósito de las señales. En este caso nos encontramos con 1.557 trabajadores a los que no se les aplica el descuento del que de acuerdo al decreto deberían ser objeto. Entonces, ¿estamos hablando de hijos y entenados?

AB – Los descuentos en el Banco República de las horas no trabajadas fueron aplicados.

JAE – Pero ahora se está devolviendo dinero.

AB – No, se está devolviendo el dinero resultante de la aplicación de los descuentos operados en virtud de la aplicación del decreto 401 del 2008, no de aquellas horas no trabajadas. El mecanismo del decreto 401 del 2008 implica un descuento proporcional al tiempo perdido por una cantidad de funcionarios. Usted me hablaba de 1.500 funcionarios; esto es, todos aquellos que fueron afectados en su funcionamiento por el paro llevado adelante por un mínimo sector del sector bancario. Funcionarios que habían pretendido cumplir normalmente sus tareas, pero que como el funcionamiento del clearing estaba afectado, esos sectores también quedaron paralizados.

JAE – Usted dice que las horas no trabajadas no se pagaron...

AB – ...Las horas no trabajadas obviamente no se pagaron. Eso es clarísimo.

JAE – Y lo que se devuelve ahora es la medida del descuento del 50%...

AB – ...Hay un descuento que es proporcional a las horas no trabajadas y un descuento que tiene características sancionatorias.

JAE – Una última pregunta que tiene que ver con el manejo de los entes de las empresas públicas. Se ha manifestado por parte de representantes del Poder Ejecutivo que hay una intención de ir delineando el accionar del Poder Ejecutivo para que no haya lecturas distintas. En el caso del reconocimiento de antigüedad de los funcionarios bancarios, el tres por uno  que se aplicó durante muchos años hoy hay una situación distinta porque se reconoció esa antigüedad de los funcionarios por ejemplo del ex Banco de Crédito se reconoció la antigüedad en un banco en el Banco Central por ejemplo y no en el Banco República, o sea que sobre un mismo fenómeno hubo accionares, hubo respuestas diferentes. ¿Cómo está este asunto de ir unificando los criterios?

AB – Es muy importante la pregunta que usted me hace, porque una de las metas que el Poder Ejecutivo y la Presidencia de la República se ha planteado a partir de este año pasado es intentar hacer funcionar la mesa representativa de entes. Esta es una mesa donde se reúnen todos los entes autónomos y servicios descentralizados, a los efectos de que se pueda coordinar y uniformizar la actuación en varios campos. Sin inmiscuirnos en la autonomía técnica de esos entes autónomos y servicios descentralizados, unificar la actuación en varios campos de los directorios para que no se produzcan ese tipo de fenómenos, que aparecen como inexplicables en el sentido de que se dan actitudes de determinadas características en uno de los entes y en entes de características similares esas actitudes sean diferentes. No solamente con respecto al personal sino en una...

JAE – ...No, es en general...

AB – ...En lo que hacen fundamentalmente a la efectividad del funcionamiento de los entes autónomos y servicios descentralizados y a la no dilapidación de esfuerzos y de economías.

JAE – ¿Qué está pensando el Poder Ejecutivo para avanzar en esta dirección?

AB – El año pasado se convocó en el último período de los tres o cuatro meses. En este año se piensa en forma mucho más frecuente a los directores y directorios de los entes autónomos y servicios descentralizados a los efectos de operar en ese sentido con respecto a muchos aspectos. Le menciono uno porque creo que es especialmente significativo, que es el tema del manejo de la publicidad oficial.. Que haya un criterio uniforme por parte de los entes en el manejo de la publicidad oficial.

JAE – ¿De qué manera se va a coordinar eso?

AB – A través de reuniones que se llevan a cabo en Presidencia de la República. Reuniones que se realizan como si fueran reuniones del Consejo de Ministros. Además, reuniones de directorios de entes autónomos y servicios descentralizados que estaban previstas y no se había aplicado ese mecanismo con asiduidad. Esta Presidencia de la República pretende llevarlo adelante con frecuencia.

JAE – ¿Además de la publicidad oficial hay algún otro ejemplo?

AB – Actuaciones de los entes en una cantidad de aspectos de la ejecución de las obras, por ejemplo. Que se coordinen la ejecución entre los entes de las obras. No se olvide que muchas veces se producen gastos excesivos porque hay dos o tres entes que están trabajando sucesivamente sobre un mismo espacio territorial. Eso implica realizar gastos que se podían haber realizado de una sola vez en dos o tres etapas sucesivas, con lo cual también se estaría perdiendo economía.

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JAE – Para cerrar este tema agrego que lo que se ha señalado por parte del Poder Ejecutivo es que esta es la última vez que no se aplica ese decreto. La aplicación de este decreto finalmente se va a aplicar. Eso es lo que se ha señalado en estas últimas horas a propósito de este asunto de AEBU y la devolución de 110.800 dólares que ya fueron distribuidos entre 1.557 empleados del Banco República.

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