Preguntas
de los asistentes
Foro organizada
por ACDE con la presencia del equipo económico. Jueves 6
de diciembre de 2001
EMILIANO
COTELO:
Pasamos a las preguntas. La primera va dirigida al contador César
Rodríguez Batlle. "En su exposición he observado
en cierta forma una ausencia de políticas orientadas a promover
las inversiones. Concretamente le solicito un comentario sobre el
posible desarrollo de los fondos cerrados de inversión y
del crédito a largo plazo orientado al mercado interno. Especialmente,
si hoy el Estado uruguayo está logrando sonados éxitos
en la colocación de papeles a 10 años en el mercado
internacional".
CÉSAR
RODRÍGUEZ BATLLE:
Cuando nos referimos a las políticas del Banco Central hicimos
especial énfasis en la importancia del mercado de capitales
y su potencialidad de crecimiento. Así arrancamos la tercera
parte de nuestra presentación, señalando que la agenda
era muy amplia, a tal punto que demandábamos esfuerzos adicionales
de trabajar en conjunto con el sector privado para cubrir esa gama
de instrumentos que el mercado de capitales debe tener para realmente
ser el complemento necesario en lo que hace al financiamiento tradicional
o bancario de mediano y largo plazo.
En esa agenda
mencionamos algunos instrumentos, la posibilidad de un anteproyecto
de ley de fideicomiso (que ya está elaborado), los certificados
de depósito, los warrants... y seguramente dejamos en la
lista muchos. Los fondos cerrados de inversión están
en esa lista que no mencionamos, como pueden estar en la lista las
letras hipotecarias, el financiamiento de la vivienda, la modalidad
de ampliar las acciones en materia de titulación o de factoring,
y los proyectos, muchos de los cuales están presentados.
La lista es
muy larga, pero el concepto es el mismo: sin duda el mercado de
capitales, especialmente la posibilidad de acceso al mediano y largo
plazo, es fundamental para nuestro país. El hecho de tener
fondos bajo administración en las administradoras de fondos
de ahorro previsional en más de 1.000 millones ya da un potencial
para que ellas mismas puedan cubrir su objetivo de tener una rentabilidad
acorde, para luego poder atender las necesidades de los futuros
jubilados, pero a su vez para que sean motor de nuevas inversiones
a través de concesión de obra pública, de financiamiento
de proyectos de mediano y largo plazo. La propia Corporación
para el Desarrollo tiene un proyecto de fondos de capital de riesgo
para el apoyo a la pequeña y mediana empresa.
Es decir que
probablemente estuvo ausente la referencia concreta a los fondos
de inversión, pero no está ausente de la política
del Banco Central ni del propósito de crear sistemáticamente
los instrumentos que el mercado requiera. Pero esos instrumentos
son un modelo que consideramos importante de participación
del sector público con el privado. No es suficiente con acumular
sobre un estante un conjunto de leyes sobre fondos de inversión,
sobre factoring, sobre securitización, sobre la futura de
fideicomiso, sino que necesitamos la acción viva del mercado,
las posibilidades de las AFAP para invertir en otros aspectos, pero
también el respeto al mercado saliendo en las condiciones
en que hay que salir, y respetando los compromisos para que la gente
crea en los mercados de capitales. Si la gente no cree en los mercados
de capitales probablemente, como dice la pregunta, seguirá
buscando y pestañeando la acción del Estado para ir
a esos papeles que considera que sí tienen un respaldo, un
grado de cumplimiento satisfactorio y que cubren el riesgo y la
rentabilidad. Es una acción conjunta, nunca va a poder ser
una acción unilateral del Estado, aunque desde ya, las puertas
y la voluntad del Banco Central están completamente abiertas
en ese sentido.
EC - Otra pregunta
para el contador Rodríguez Batlle. "¿Le parece
posible el desarrollo de un mercado de capitales sin una adecuación
del sistema de quiebras y concordatos? ¿Cómo asegura
que no se produzca un Granja Moro II?".
CRB - Creo que
es necesario tener una buena legislación, y eso es parte
de lo que decía en la frase final de la pregunta anterior.
Si no tenemos un esquema en el que el derecho de propiedad funcione
adecuadamente y donde podamos invertir con determinadas reglas de
juego, que obviamente siempre van a tener factores aleatorios...
pero en que haya esas reglas de juego, desde ya coincido 100 por
100 con la necesidad de una legislación acorde para evitar
los efectos que tuvo un caso como el que se menciona, que desde
1998 viene paralizando el crecimiento de un mercado que merecía
un futuro mejor.
EC - Usted dice que lo considera necesario, ¿pero en qué
está ese tema?
CRB - No son
temas que estén dentro de la órbita del Banco Central,
sino del Poder Ejecutivo. Preferiría que en materia de plazos
y detalles fuera el Poder Ejecutivo que hablara, porque nosotros
como Banco Central no tenemos iniciativa en esa materia.
EC - No sé
si el ministro de Economía puede contestar ese punto.
ALBERTO
BENSIÓN:
Hay dos dificultades. Una es el proyecto concreto: hay proyectos
de la legislatura pasada, tenemos en nuestro Ministerio un proyecto
preparado por un profesor muy calificado en estos temas... pero
la mayor dificultad -con todo el respeto profesional- son los abogados.
Cada vez que se plantea un tema de éstos empiezan a surgir
tres o cuatro tesis distintas, y claro: a la hora de decidir, los
legisladores que no son especialistas en estos temas no saben qué
hacer. Me gusta jugar mucho con el tema de las profesiones, pero
es un hecho objetivo. La dificultad principal para legislar en esta
materia y otras es la diversidad de la doctrina, que obviamente
tendrá todo su fundamento y yo no me voy a meter a calificar
de alguna manera. Uno tiembla cuando habla con un profesional y
le presenta un proyecto de ley perfecto, habla con otro igualmente
calificado y le dice "No, todo esto está mal, hay que
hacer otra cosa". De todas maneras, nos vamos a animar a excitar
el grado de discusión de la profesión de los abogados
a la brevedad en un proyecto sobre esa materia.
EC - Una pregunta para el contador Davrieux. "Según
los anuncios de prensa y según sus propias palabras, la subasta
de telefonía celular está prevista para el 18 de enero.
Siendo esta fecha una prórroga de una anterior, la consulta
es: 1) ¿existe la posibilidad de una nueva postergación?;
2) ¿en qué modo influye la campaña de recolección
de firmas para el referéndum sobre Antel?".
ARIEL DAVRIEUX:
Primer tema: uno no puede excluir nada en definitiva; nosotros proyectamos
la subasta para el mes de diciembre y no pudo tener efecto. La campaña
de recolección de firmas no tiene referencia alguna a esto
porque se entendió desde mucho antes de la votación
de los artículos de la ley de Presupuesto que esto se podía
hacer según el régimen anterior. O sea que no tiene
incidencia alguna.
EC - Esta pregunta puede ser tanto para el contador Davrieux como
para el contador Rodríguez Batlle. "¿Qué
planes se tiene en lo que respecta al uso de los fondos previsionales
para la inversión del sector privado, particularmente en
la construcción de viviendas?".
CRB - La utilización
de fondos privados está autorizada. Lo que existen son diversos
proyectos que pueden ligar una autorización de inversión
de fondos en el exterior con un incremento en las colocaciones directas
en empresas del país. Eso es un anteproyecto que está
a consideración del Ejecutivo.
EC - Para el
contador Rodríguez Batlle, a propósito de uno de los
temas que tocó en su exposición, la unidad indexatoria.
"¿Será posible introducir una unidad indexatoria
que funcione como reserva de valor para el público en general
en momentos de gran inestabilidad como los actuales? ¿Cómo
logrará despegarla de la UR, una unidad que carece de credibilidad
en materia de reserva de valor?".
CRB - El enfoque
de la unidad indexada no sólo surge de lo que pueda ser un
análisis teórico desde el punto de vista del Banco
Central. También surge como una necesidad de los propios
actores. Hemos recibido durante mucho tiempo planteos en esta materia
de las administradoras de fondos de ahorro previsional y de varias
empresas que operan en el mercado, que sentían y sienten
la necesidad de que haya una revitalización del mercado de
moneda nacional.
Desde ya que
estos efectos no se van a visualizar en el corto plazo, se los va
a poder advertir en el mediano y largo plazo. Hay varios operadores
en los mercados que están teniendo un descalce de moneda
muy importante, están generando recursos en pesos, están
ahorrando en dólares o se están endeudando en dólares
y generando recursos en pesos, y la unidad indexada probablemente
no llegue a sustituir nada, pero va a complementar muy bien el mercado
de valores por la posibilidad de emitir, tanto desde el sector público
como del privado, títulos expresados en una unidad indexada.
Puede servir al financiamiento de viviendas, no necesariamente es
competitivo con la unidad reajustable.
Entiendo que
cualquier mercado desarrollado, cualquier país que quiera
tener al mercado financiero como uno de sus sectores estratégicos,
fuera del conjunto de estándares internacionales que debe
cumplir y que es necesario cumplir y avanzar en esa materia, también
es importante que tenga opciones. Nos parece que la unidad indexada,
si bien no es algo que podamos ver en el corto plazo, en el mediano
y largo plazo puede revitalizar operaciones en moneda nacional a
tasas que de alguna manera no van a tener ya el contenido de la
depreciación de la moneda, puesto que va a estar incorporada
a la unidad indexada y permitirá que muchas empresas que
actúan en el mercado doméstico y que hoy facturan
en moneda nacional y se endeudan en moneda extranjera puedan tener
la opción. Allí ustedes, que conocen el tema, verán
la amplia gama de sectores de la actividad a los cuales les podría
ser de utilidad la existencia de una unidad indexada, no para competir
pero sí para complementar.
EC - Usted dijo
que no había que pensar en la unidad indexada en el corto
plazo. ¿Con qué horizonte temporal está manejando
ese proyecto?
CRB - Quiero
distinguir a qué me quiero referir con el tema del corto
y el mediano plazo. Una cosa es la presentación y aprobación
de la unidad indexada, que nosotros en particular queremos en el
corto plazo...
EC - ¿O
sea?
CRB - Son plazos
que dependen de los estudios que está realizando el Poder
Ejecutivo. Hemos presentado al Ministerio de Economía un
proyecto. Es el corto plazo para la definición de la unidad
indexada.
Cuando hablo
de los efectos me refiero a que la creación de los mercados
no va a ser de un día para el otro sino seguramente un proceso
de mediano y largo plazo.
Distingamos
que cuando hablo del plazo una cosa es el proyecto en sí,
que tiene un grado de elaboración muy avanzado, y que en
el corto plazo puede tener novedades, y otra se refiere a los efectos
que sobre el mercado de capitales, de valores, pueda tener, en donde
por la fuerte dolarización del propio mercado sin duda la
introducción de una nueva unidad de valor tomará su
tiempo.
EC
- En cuanto a la creación de la unidad ¿estamos hablando
del año que viene?
CRB - Estamos
hablando de semanas, no más de un par de meses.
EC - Esta pregunta es para el contador Bensión, a propósito
de un indicador que no mencionó en su exposición,
concretamente el tema desempleo. ¿Cuáles son las perspectivas
que el gobierno maneja en esa materia para el año 2002 y
cómo piensa actuar para bajar esa tasa que está en
el entorno del 15%?
AB - Dije claramente
que en la medida en que tengamos crecimiento el año que viene
vamos a tener crecimiento del empleo. Va de suyo que eso va a tener
algún efecto sobre la tasa de desempleo.
EC - ¿Hay
alguna previsión?
AB - Ninguna.
EC - Otra pregunta para el contador Bensión, a propósito
de algo que señaló cuando analizó la conducta
que Uruguay ha tenido como socio del Mercosur, que usted definió
como "impecable". Palabra más, palabra menos, dijo
que "nos hemos ganado el derecho de tomar medidas que compensen
desvíos de nuestros vecinos". Hay más de una
pregunta de la audiencia en torno a qué tipo de medidas se
podría adoptar, qué tipo de políticas prevé
el señor ministro, por ejemplo, para contrarrestar las variaciones
bruscas de las políticas cambiarias de nuestros socios.
AB - En mi exposición
hice referencia a una combinación de compromisos de los socios
del Mercosur de políticas cambiarias y tributarias. Habida
cuenta de las incompatibilidades de las políticas cambiarias
entre Argentina y Brasil, esta combinación de políticas
cambiarias y tributarias sería la ideal para vincular a nuestros
países. Hasta ahora no ha sido posible por distintas circunstancias.
En el caso de que -ése fue el sentido de mis palabras y creo
que así lo expresé- hubiera desvíos importantes
en el tipo de cambios en la relación bilateral con nuestros
socios en el futuro inmediato, adoptaremos las medidas que entendamos
necesarias para corregir esa situación. Ellas pueden ser,
obviamente, de defensa o de estímulo, según los casos.
EC - En otra pregunta lo consultan sobre algunos instrumentos en
particular: ¿suba de aranceles, cierre de fronteras, aumento
del tipo de cambio?
AB - No, es
obvio que no las voy a definir por anticipado, dependerá
de cada situación y de cada momento. Lo que está claro
y es el concepto político que hoy quisimos compartir con
ustedes y el resto de la opinión pública y los socios
del Mercosur, es que entendemos que asiste pleno derecho a tomar
las medidas correctivas que entendamos del caso hacia el futuro
frente a eventuales desvíos de las relaciones de tipo de
cambio bilateral en el Mercosur, por lo menos más allá
de los niveles actuales o recientes en que ellos se han situado.
EC - A propósito del Mercosur, usted también dijo
que manteniendo el compromiso con el tratado de integración
regional de que es necesario abrir un período de reflexión
(señaló que a Uruguay le interesa recobrar la libertad
para negociar acuerdos bilaterales con terceros países) y
anunció que se prevé solicitar la detención
del proceso de convergencia hacia el arancel externo común,
¿cómo define el estado en que ingresará el
Mercosur a partir de planteos como éstos que Uruguay va a
realizar?
AB - Yo anuncié
concretamente dos acciones. Una es el inicio o la continuidad de
conversaciones, acuerdos de orden bilateral en materia comercial
con terceros países, una posibilidad que de acuerdo a las
normas actuales del Mercosur estaba limitada o descartada.
Obviamente,
en la situación de dificultades que hemos vivido en estos
meses, particularmente Uruguay, entendemos que es vital para nuestros
intereses la apertura, el acceso a nuevos mercados. En ese sentido
estamos planteando esta posibilidad que estaba descartada en el
ordenamiento institucional del Mercosur hasta hace poco tiempo.
La segunda acción
concreta que anunciamos fue nuestra intención de no progresar
en el año próximo en el cronograma de convergencias
hacia el arancel externo común. Dicho de otra manera, no
vamos a procesar ninguno de los aumentos previstos en determinados
tipos de bienes con vistas a alcanzar el arancel externo común.
¿En qué
situación queda el Mercosur frente a estos anuncios nuestros
y frente a la realidad que nos rodea? Obviamente, en la que todos
conocemos: el Mercosur está en una instancia de funcionamiento
muy inestable, muy débil, y lo que corresponde, como decía,
es tomarnos un tiempo, hacer una reflexión, restañar
nuestras heridas, reafirmar nuestro compromiso con el Mercosur,
pero reconocer una realidad, que es la que claramente nos muestra
la evidencia: el Mercosur hoy por hoy no está funcionando
bien.
EC - También a propósito del contexto regional tenemos
una pregunta para el ministro de Economía. "Suponiendo
un contexto muy probable a corto plazo en el que Argentina entre
en défault y modifique su política cambiaria, a) devaluando,
b) dolarizando. ¿Qué plan de contingencias tiene el
gobierno uruguayo para ese escenario en las dos hipótesis?".
AB - Esa pregunta
me toma de sorpresa, no estaba preparado.
(Risas)
Vamos por partes,
es una pregunta difícil de contestar; esto no es un intento
fácil, retórico, de eludir una respuesta.
Estamos en representación
del gobierno de Uruguay, yo soy el ministro de Economía de
Uruguay, estoy acompañado por el presidente del Banco Central
y por el director de la OPP. El gobierno argentino, a través
de su presidente y su ministro de Economía, ha hecho afirmaciones
muy rotundas sobre la situación actual y sobre el futuro:
en particular ha enfatizado la permanencia y la continuidad del
plan de convertibilidad. Por lo tanto, ustedes se dan cuenta de
que sería una actitud impropia por parte de nosotros como
autoridades de un país tan próximo que nos pusiéramos
a debatir públicamente sobre tal o cual eventualidad que
claramente va en un sentido contrario a los anuncios del gobierno
argentino.
Quiero que comprendan
nuestras limitaciones para dar respuesta a esta pregunta. Son limitaciones
de orden institucional que hacen al funcionamiento de las relaciones
entre los países, que son cosas que todos debemos cuidar.
Sin perjuicio
de eso, voy a dar algunas consideraciones de orden general. Las
relaciones de Uruguay con los vecinos han pasado (en esta historia
reciente y seguramente en la historia todavía más
antigua), por diversos períodos de dificultades, y hemos
salido. Con mayores o menores magulladuras, pero hemos salido. Uruguay
tiene una larga experiencia de superación de las dificultades
de los vecinos y creo que todos tenemos que tener confianza en que
eso efectivamente es así. Sabemos que, aún en la peor
de los escenarios posibles, las dificultades que se pueda crear
al país en la relación con los vecinos tienen distintas
formas de compensación, no actúan únicamente
en una dirección, no son únicamente de tono negativo
sino que simultáneamente generan otros de tono positivo que
compensan en buena medida estos aspectos de orden negativo.
En segundo lugar,
como lo hemos señalado más de una vez y como creo
que lo ha señalado buena parte de la opinión pública
especializada en estos temas, la relación con nuestros vecinos
nos ha conducido a una situación de dificultades de la que
es difícil imaginar escenarios más complejos. Vamos
por partes; recién recordábamos con el director de
Planeamiento que en economía, como en cualquier otro orden
de la vida, siempre se puede estar peor. No sé si esto es
un consuelo. Cuando uno repasa la relación comercial con
Argentina y Brasil, en este momento hemos llegado a niveles mínimos
de exportaciones hacia esos mercados; es un muy difícil concebir
nuevas bajas de exportaciones.
La consideración
del mercado internacional sobre nuestro país se ha hecho
en pleno desenvolvimiento de los últimos acontecimientos
en Argentina, con un riesgo país muy alto, de modo que con
toda la prudencia del caso, creo que todos debemos tener presente
que de una forma u otra una parte importante de los efectos adversos
que se pueden imaginar en escenarios desfavorables en la región
ya ha sido internalizada por nuestra economía.
La última
reflexión en un tema que sin duda da para mucho más.
También a diferencia de algunos comentarios ligeros que se
ha hecho por ahí más de una vez, hemos estado preparando
a la economía uruguaya para estas eventualidades. El presidente
del Banco Central y yo hemos hecho hincapié en el mejoramiento
del tipo de cambio real con Argentina de un 15% en estos años.
Ese es un terreno avanzado, es un paso que hemos ido dando en forma
progresiva a lo largo de los últimos años.
En el mismo
sentido, recuerden las cifras que el presidente del Banco Central
expuso recientemente. Tenemos hoy un nivel de reservas en el Banco
Central del orden de los U$S 3.000 millones. Así que, señores,
no puedo decirles otra cosa que compartir con ustedes estos datos
y estas reflexiones.
EC - Vamos a esta pregunta que puede contestar el presidente del
Banco Central: si se va a autorizar a las AFAP a invertir en el
exterior.
CRB - Usted
intenta dejar descansar al señor ministro de Economía,
pero me parece que es difícil, con esa pregunta, que pueda
descansar. El Banco Central ha presentado una propuesta al Poder
Ejecutivo para que, dentro del conjunto de posibilidades que la
ley marca a las AFAP, ellas puedan invertir un porcentaje de hasta
el 10% en papeles del exterior. Es decir que el Banco Central ha
cumplido con tener la iniciativa, con compartir la iniciativa, está
a estudio del Poder Ejecutivo que ello se materialice porque requiere
una decisión legal.
AB - Esta idea
del Banco Central ha sido recogida en el Ministerio de Economía
y en el seno del Poder Ejecutivo, y le estamos dando forma en un
proyecto de ley que ya fue o está por ir al Parlamento, por
el que se abre esta posibilidad de inversión a las AFAP en
el exterior en función de las consideraciones que acaba de
hacer el presidente del Banco Central. Pero con un vínculo
a las inversiones que esas mismas AFAP hagan en el interior del
país a favor de los sectores productivos, de acuerdo a una
cierta relación que nos parece prudente. De modo que no es
únicamente la idea que las AFAP van a poder invertir en el
exterior, sino que van a poder hacerlo en la medida en que también
inviertan al interior del país en apoyo de las empresas privadas
y de los sectores productivos.
EC - Esta pregunta sí es para el contador Rodríguez
Batlle. "Usted mostró la evolución de las tasas
de interés internacionales y nacionales y reconoció
no estar satisfecho con la reducida baja que se ha dado en las tasas
de interés internas. ¿Qué medidas se puede
implementar al respecto? El Banco República ¿no debería
jugar un papel más activo?".
CRB - Cuando
mostramos la evolución de las tasas hicimos referencia específica
a las tasas activas y mostramos que en el conjunto de tasas activas
lo que constituía financiamiento de prefinanciación
de exportaciones sí había tenido una dinámica
acorde con la reducción de la baja en las tasas internacionales.
Digo esto porque es importante marcar que algunos sectores ya han
recibido el efecto de la rebaja en las tasas internacionales.
También,
seguramente por información de que disponemos, varios clientes
de primera línea para otro tipo de operaciones han recibido
la reducción de las tasas de interés. En el cuadro
que mostrábamos había una caída de más
de 3 puntos en la tasa Libor y en el caso de descuento de documentos
o préstamos lisos y llanos manteníamos la curva en
el entorno de un promedio que allí se mostraba un poco más
alto pero que históricamente en los últimos tiempos
ha estado muy próximo al 10%. Allí señalábamos
la preocupación -que también se puede trasladar al
caso de moneda nacional, aunque con otras connotaciones y no quisiera
desviar el sentido de la pregunta- no pusimos en la gráfica
(lo que hubiera sido importante) la evolución de las tasas
pasivas, porque ellas también recibieron un efecto de la
rebaja de las tasas internacionales. Pero también se advertiría
allí que tampoco ha sido totalmente trasladado a las tasas
pasivas, con lo cual la amplitud de la baja en las tasas internacionales
tampoco se trasladó, por diversas razones, seguramente entre
ellas la propia situación regional, totalmente a la baja
de las tasas pasivas.
Es un tema que
hay que trabajar en el marco de los parámetros que señalábamos
que eran la línea de conducta de nuestras políticas.
Hay que mirar al mercado, ver los operadores, manejarlo con prudencia,
involucrar al Banco de la República: también allí
se ha hecho algún esfuerzo en materia de financiamiento a
la exportación para reflejar esa tasa, pero sin duda la participación
en el mercado de financiamiento del Banco de la República
es tan importante que nos parece que cualquier señal en este
sentido va a ser bienvenida.
De todas maneras,
ya hemos iniciado los contactos, estamos conversando con los principales
operadores en el mercado de financiamiento y tendríamos novedades
en el futuro. Me parece importante que jueguen las reglas del mercado,
si bien hay instrumentos a los cuales el Banco Central puede recurrir,
por todos ustedes conocidos, nos parecería en la insistencia
que hemos hecho hacia nuestra visión del mercado, debería
ser el camino más útil a recorrer. Somos optimistas
en cuanto a que en ese camino vamos a tener resultados.
Sin duda no
podemos ignorar, y me parece de toda lógica hacer referencia
ello ahora, que en algunos casos es evidente que enfrentar tres
años de caída del Producto ha deteriorado la calidad
de muchos de los clientes del sistema bancario. Eso hace que si
bien la caída de las tasas internacionales ha sido muy pronunciada,
también lo ha sido el deterioro de algunas carteras del sistema
financiero, con lo cual lo que bajó por un lado pudo haber
sido absorbido parcialmente por el deterioro de la calidad de algunas
carteras. Es por eso que se requiere un estudio más profundo.
Creo que la
importancia del mensaje que hoy dimos es señalar la tendencia,
la preocupación, indicar que estamos trabajando en ella y
necesitamos -como lo decíamos en ese momento- desde el punto
de vista del enfoque el trabajo de todos los operadores. Ese es
un promedio, un valor que refleja una serie de informaciones, pero
también oculta una serie de informaciones como las que yo
estoy mencionando. Es un tema importante para el costo país,
por eso lo presentábamos en el enfoque inicial.
EC - No sé quién es el destinatario más apropiado
para esta pregunta. "¿Cuándo saldrá la
emisión de bonos de la Corporación Nacional para el
Desarrollo para la llamada megaconcesión?".
AB - El tema
de la megaconcesión combina dos o tres ideas importantes
que es necesario tener en cuenta en su consideración pública.
En primer lugar, la complejidad de los procesos licitatorios en
un país como el nuestro; la lentitud (recién el director
de Planeamiento recordaba que el proceso de licitación de
la playa de contenedores llevó seis años: a través
de la prensa en remitidos cuidadosamente numerados ustedes pueden
seguir la telenovela de la concesión del hipódromo
de Maroñas).
Cuando uno dice
"hay que dar en concesión al sector privado la construcción
de carreteras o de obra pública", sabe que eso es efectivamente
así y que es efectivamente bueno para el país, habida
cuenta de las limitaciones que tenemos en el área de las
finanzas públicas para aumentar la inversión Pero
sabe también, y como gobernante lo digo hasta con un cierto
sentido de ansiedad, casi de desesperación, que si uno sigue
todos los caminos normales de licitación, etcétera,
1) va a llegar cuando la recesión ya se superó, y
2) la va a disfrutar otro gobierno, al que ojalá le venga
muy bien.
El punto es
cómo se podía encontrar un atajo. Se encontró
a través de esta idea de pasarle el tema de la concesión
del cobro de peaje a la Corporación mediante las leyes que
así lo autorizan, de tal modo que ésta pudiera a su
vez promover el recurso del mercado de capitales nacional para reunir
los fondos necesarios para financiar las obras, etcétera.
El problema es que si uno se queda en eso en definitiva lo que está
haciendo, de nuevo, es hacer gasto público, porque la Corporación
forma parte del sector público. Esta idea de la megaconcesión
necesariamente debe complementarse con otra idea no menos importante,
que es la de que, puesto en funcionamiento este mecanismo, hay que
traspasarlo al sector privado de inmediato para que no sea gasto
público. Pero para eso necesitamos una ley; en este momento
estamos dando forma en el Poder Ejecutivo a un decreto que instrumente
los primeros pasos para dar funcionamiento a esta sociedad anónima
propiedad de la Corporación a efectos de que incursione inicialmente
en este terreno de la concesión de obra pública. Simultáneamente
vamos a mandar un proyecto de ley al Parlamento para que la Corporación
esté habilitada a vender las acciones de la sociedad anónima
en la bolsa bajo el régimen de subasta al sector privado.
Esa es la idea. Estamos en eso. Estamos convencidos de la idea,
pero también estamos muy alerta sobre los peligros que ella
puede traer si no la encauzamos de esta manera.
EC - Vamos a una pregunta dirigida al contador Davrieux. "Considerando
que Uruguay se está fortaleciendo en el área de biotecnología
a partir de varios actores como por ejemplo el Programa de Maestrías
de Biotecnología de la Facultad de Ciencias, la asociación
de empresas de biotecnología, la construcción de un
parque a esos efectos en Zona Franca y el Programa de Prospectiva
Tecnológica de Presidencia, ¿qué respuesta
habrá desde el gobierno ante estos avances, qué tipo
de incentivos pueden existir para esa industria en la que parecería
tenemos determinadas ventajas?".
AD - La respuesta
puede ser muy general: que no hay políticas sectoriales o
que entendemos que ese sector es de interés. De hecho, desde
hace varios años, desde 1985, el sector biotecnológico
fue incluido en el Programa de Ciencias Básicas como uno
de los cinco sectores que se incluyó en ese programa que
viene funcionando ininterrumpidamente desde entonces. Como director
de Planeamiento de aquel momento impulsé el proyecto para
su financiamiento, no sólo a través de fondos de Naciones
Unidas sino a través de fondos que nos brindó el gobierno
de Estados Unidos como apoyo a la salida a la democracia. En el
Proyecto de Desarrollo Tecnológico, actualmente en etapas
de iniciación en el Ministerio de Educación y Cultura,
hay un sector destinado al apoyo de las iniciativas del sector privado
y orientado a buena parte del sector. Creo que cuando el Ministerio
de Educación y Cultura haga los llamados ese sector sin duda
va a ser considerado.
EC - ¿El
ministro de Economía no tiene nada para agregar en esa materia?
AB - No conozco
lo que es biotecnología.
EC - Volvemos al ministro de Economía por el proyecto de
generalización y reducción de la tasa del IVA. "¿Cuáles
serían las particularidades para el sector transporte aéreo,
naviero, interdepartamental que está exento hasta ahora?".
AB - Se me puede
escapar algún detalle. En principio, el sector transporte
está incluido para que pague IVA. Puedo hacer algún
par de consideraciones adicionales sobre las que hemos estado trabajando
en este proceso, pero quizás se me escape algún detalle.
En el sector de transporte urbano, la incorporación del IVA
va a significar la posibilidad, que no hoy no tiene, de descontar
el IVA sobre compras. En consecuencia estamos estimando que el efecto
de aumento sobre el precio del boleto urbano va a ser inferior al
10%; en ese entorno, punto más, punto menos.
En el sector
de transporte de carga, que ya está gravado, pero que tiene
un alto grado de informalismo que ha sido objeto de uno de los reclamos
más fuertes de este sector con respecto a las autoridades
públicas, tanto el Ministerio de Economía como el
de Transporte, etcétera, el proyecto de IVA prevé
sustituir una parte del Imesi por IVA, de tal manera que va a aumentar
el precio del gasoil, pero no para las empresas formales de transporte,
que van a poder deducir el IVA en el gasoil que compran. Sí
va a ser un costo para las empresas informales de transporte que
no pagan impuestos, y que por lo tanto van a pagar un IVA que no
van a poder descontar, por lo que pensamos que allí puede
tener un efecto muy fuerte a favor de la formalidad en el sector
del transporte de cargas.
En el sector
de transporte interdepartamental creo que las consideraciones son
similares a las de transporte urbano. En otros sectores -aviones,
buques- no tendría ahora una respuesta precisa.
EC - Estando ya a pocos días del comienzo del año
nuevo y considerando la evolución de las cuentas públicas
y de la inflación, ¿en qué rango se situará
el ajuste de salarios en el gobierno central previsto para enero?
AB - Vamos por
partes. Doy dos respuestas; la primera es la reiteración
de lo que dije: vamos a decidir esto con un criterio de austeridad.
La segunda es que la ley dice "de acuerdo a la evolución
de la inflación y las posibilidades del tesoro público".
En el momento que sea, adoptaremos la decisión correspondiente.
EC - Usted dijo
también en su exposición que podría aplicarse
criterios similares a los que se está siguiendo en la actividad
privada, donde -como usted mismo mencionó-, han llegado a
producirse acuerdos de rebaja salarial. ¿Esta también
es una alternativa en el horizonte?
AB - No, en
principio no. Pero vamos a ahorrar en todo lo posible algunos costos
vinculados a la factura salarial. En ese sentido he hecho un especial
hincapié en el tema de la atención médica de
los empleados de la banca oficial. Allí, cifras primarias
nos dicen que se gasta unos U$S 20 millones por año, bien
gastados en la atención de la salud de los bancarios públicos
y sus familias, pero creemos que con un régimen adecuado
de llamado a licitación entre las mutualistas podemos reducir
esos U$S 20 millones en U$S 5 o quizás 10 millones.
EC - La última pregunta es a propósito del proyecto
de flexibilización en materia laboral. ¿En qué
estado de desarrollo se encuentra esa iniciativa?
AB - Son dos
proyectos -quiero poner especial cuidado en la expresión-
de modernización laboral. Los dos van a ir antes de fin de
año al Parlamento. Uno es el que anuncié en la ocasión
de mi discurso en la Asociación de Dirigentes de Marketing,
a mediados de año, básicamente con dos contenidos
principales: el primero de ellos es facilitar los acuerdos entre
empresas y trabajadores respecto a temas tales como horas extra,
horas de descanso, licencias, etcétera; y el segundo respecto
a la posibilidad de facilitar el retiro de trabajadores en edades
por debajo de los 60 años, manteniéndoles la vinculación
a las cajas de jubilaciones correspondientes.
El segundo proyecto
fue tomando curso en el desarrollo de estos últimos meses
y está en línea con dos planteos que el Partido Nacional
hizo en sus sugerencias para el plan de gobierno. Uno es el complemento
de cuota mutual para los desocupados, que vendría a ser una
suerte de estímulo para que las empresas retomen trabajadores
desocupados a través de una facilidad de complemento de la
cuota mutual, y el segundo es una facilidad para el empleo juvenil
a través de un cierto alivio en el tema del complemento de
la cuota mutual. Este último proyecto también está
en curso. Como pasa en todo gobierno, hay visiones que a veces no
son coincidentes, justamente por el ámbito de especialización
de cada ministerio. Hemos estado conciliando posiciones respecto
a este último proyecto, y tenemos la confianza de poder enviarlo
también antes de fin de año a la consideración
del Parlamento.
---------------------------
Transcripción: María Lila Ltaif Curbelo
Edición: Jorge García Ramón
Fotos: Robert
Mareco
Principal
del especial
Conferencia
de César Rodríguez Batlle
Conferencia
de Ariel Davieux
Conferencia
de Alberto Bensión
|